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 Waterloo - la dernière charge

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Duroc





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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 10:59

Dans ce cas t'as faux aussi, parce qu'au début d'une charge les chevaux étaient au trot, ne passant au galop que dans les derniers mètres Waterloo - la dernière charge - Page 2 1f60b  Waterloo - la dernière charge - Page 2 1f60b  Waterloo - la dernière charge - Page 2 1f60b ...
Je sais çà énerve...
Mais bon, c'est beau quand même !
A bientôt
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 11:02

oui c'est beau, du beau travail Waterloo - la dernière charge - Page 2 412492
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 11:48

Duroc a écrit:
Dans ce cas t'as faux aussi, parce qu'au début d'une charge les chevaux étaient au trot, ne passant au galop que dans les derniers mètres Waterloo - la dernière charge - Page 2 1f60b  Waterloo - la dernière charge - Page 2 1f60b  Waterloo - la dernière charge - Page 2 1f60b ...
Je sais çà énerve...
Mais bon, c'est beau quand même !
A bientôt
C'est vrai que tu es énervant, Pierre. Mais je t'aime bien quand même.
Donc, Il y a eu plusieurs charges successives de la cavalerie à Waterloo, et à la fin, il semble en effet que certains en avaient jusqu'aux genoux (voir par dessus la tête !).
Là, je représente la première charge emmenée par Ney, au moment où celle-ci passe au galop, non mais !!   lol!
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 12:57

Duroc a écrit:
Dans ce cas t'as faux aussi, parce qu'au début d'une charge les chevaux étaient au trot, ne passant au galop que dans les derniers mètres Waterloo - la dernière charge - Page 2 1f60b  Waterloo - la dernière charge - Page 2 1f60b  Waterloo - la dernière charge - Page 2 1f60b ...
Je sais çà énerve...
Mais bon, c'est beau quand même !
A bientôt

Ben Pierre, t'as faux également... Wink  car les chevaux dans les derniers mètres sont au "galop de charge"...
Il y avait 4 allures :
Le pas, le trot, le galop et le galop de charge...
D'ailleurs, je crois l'avoir souligné, nous savons depuis quelques années que la cavalerie, surtout la lourde, n'a pas pu dépasser le trot à Waterloo car le sol détrempé était trop glissant.
Ce qui explique notamment que les carrés anglais n'ont pas été enfoncés. 
L'histoire des batailles est toujours sublimé...
Les lettres des soldats nous apprennent souvent une autre vérité. 

Il faudrait demander à des cavaliers s'ils vont au galop sur un sol détrempé sans prendre de risques...

Pour la petite anecdote, saviez vous qu'un régiment de Dragons anglais avait été mis au repos près du champ de bataille et que les cavaliers dormaient lors de l'engagement ? 
Ils sont intervenus en pleine bataille, après avoir récupéré de la fatigue occasionnée par une très longue et éprouvante marche...

Sinon nous faisons de la figurine et je crois qu'il faut représenter l'idée plus que les faits, surtout pour les dioramas...

En l'occurrence nous serons d'accord pour dire que c'est une belle réalisation.
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Duroc





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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 13:19

Merci pour ces précisions en matière de charge de cavalerie Eric...
Je te confirme pour avoir beaucoup testé personnellement, que le galop sur terrain détrempé n'a d'égal que le pas ...sur route goudronnée...On serre les fesses...
Pour le reste faut bien que j'enquiquine Eric (l'autre), sinon on s'ennuie entre 2 concours.
Enfin, si vous vous ennuyez, je vous suggère l'ouvrage suivant sur Waterloo, l'un des meilleurs que j'ai lu.
Neutre (écrit par un italien), moderne et basé sur des mémoires d'époque, toute l'abomination de ces batailles est parfaitement retranscrit. (Waterloo par Alessandro Barbero)

https://www.fnac.com/a1676708/Alessandro-Barbero-Waterloo?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&Origin=SEA_GOOGLE_PLA_BOOKS&esl-k=google-ads%7Cnx%7Cc%7Cm%7Ck%7Cp%7Ct%7Cdc%7Ca20111491090%7Cg20111491090&gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIyYeY5djuhAMV3kRBAh2ODQteEAQYASABEgKkK_D_BwE&gclsrc=aw.ds
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Logan

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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 13:38

Très intéressant tout ça !... Beau boulot en tout cas Eric  Waterloo - la dernière charge - Page 2 412492
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 14:38

Duroc a écrit:
Merci pour ces précisions en matière de charge de cavalerie Eric...

J'avais bien compris que tu taquinais Éric et j'ai fait de même avec toi...
Tout le monde peut reprendre tout le monde en matière d'Histoire napoléonienne.
Merci de confirmer qu'il est difficile de charger sur un tel terrain. 
Effectivement, le bouquin de BARBERO est une référence en la matière.
Les Italiens ont fait fort ces dernières années... Mascili MIGLIORINI a produit un excellent Napoléon...
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bono

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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 16:19

Merci pour l'ouvrage... à commander
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 12 Mar 2024 - 16:35

Un extrait du chapitre de P. Bouhet dans "Les mythes de la grande armée" :
La distance sur laquelle l’escadron est entraîné est de 360 pas. Les distances de charge sont les suivantes : après 50 premiers pas, les cavaliers font les 150 suivants au trot, puis 80 au galop avant que la charge ne soit sonnée. Ce n’est qu’à ce moment précis – il reste 80 pas avant le contact – que les cavaliers, qui ont déjà leur sabre en main, le dos de la lame posé contre l’épaule droite, le brandissent. Le premier rang le pointe vers l’ennemi, le second le tient bras tendu au-dessus de l’épaule. Sur ce point particulier, le général de Brack est en désaccord avec l’ordonnance de 1803. Il considère, en effet, que plus tard le sabre est pointé ou brandi, plus grand est l’effet sur l’adversaire, et plus grande la confiance du cavalier. Enfin, et peut-être surtout, ce dernier se fatigue moins avant le combat.
Donc d'après l'ordonnance de 1803 si les sabres sont brandis c'est qu'on est dans la partie galop de charge à moins de 80 pas de la ligne ennemie.
Très intéressant ce chapitre sur la charge de cavalerie sous l'empire.
Et très belle l'illustration qui en est donnée sur ce diorama!
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mar 2024 - 0:53

Nous avons un ouvrage "gratuit" sur Gallica : Histoire et tactique de la cavalerie par Lewis Edward NOLAN.

Voici, par exemple, l'étude de Jacques GARNIER dans son ouvrage "Les secrets de Waterloo" :
Le général Pollio raconte : «  Les soldats, calmes comme à la manœuvre, avec le premier rang à genoux et le second debout, tenant leur fusil en joue. Cachés derrière la crête, ils ne voyaient pas arriver la cavalerie ; mais ils en entendaient l’approche par le bruit des chevaux et les cris frénétiques de “ Vive l’Empereur !” poussés par les cuirassiers. Enfin, ces superbes cavaliers – vision gigantesque et étincelante – apparurent sur le plateau, où ils aperçurent comme par hasard les carrés d’infanterie. Ce n’était pas le moment de réfléchir. Aussi se précipitèrent-ils à la charge au son de leurs trompettes. »  «  Se précipitèrent-ils »… mais à quelle allure ? Normalement, sur un terrain sec, la charge de cavalerie s’effectue en quatre temps : au pas, au trot, au galop, au galop de charge, c’est-à-dire un galop accéléré. En ce 18 juin 1815, la lourdeur du terrain était telle que seules les deux premières phases ont pu être réalisées. Les cavaliers, surtout ceux de la cavalerie lourde (cuirassiers, carabiniers) ont donc chargé, au maximum, au trot. Ce n’est que lorsque les cavaliers français furent à quelques dizaines de mètres que les feux des soldats alliés furent exécutés au commandement, avec un tel calme, avec une telle justesse et une telle précision que, d’après les historiens anglais, cette vague de chevaux se brisa sur les carrés d’infanterie comme les vagues de la mer sur les rochers. Le terrain était peu favorable à la cavalerie, car il était boueux et glissant. Des centaines de chevaux, tombés après la première décharge, brisèrent l’élan des chevaux qui chargeaient derrière eux. Le désordre s’instaure parmi les cuirassiers et se propage de rang en rang. Alors, on assiste à une sorte de ballet, assez courant lors des charges de cavalerie contre des carrés d’infanterie non entamés : les cavaliers commencent à dévier de leur but et, au lieu de charger franchement, passent devant le front de leurs adversaires et continuent leur course en essayant d’éviter d’autres carrés. «  On aurait dit qu’ils étaient des nôtres » , dira Wellington.

Voili... voilou...
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMer 13 Mar 2024 - 9:44

voilà deux interventions intéressantes MERCI
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Mar 2024 - 9:03

Bon, je continue la mise en peinture des pièces, une par une :

Voici à présent le port étendard :

Waterloo - la dernière charge - Page 2 Charge40
Waterloo - la dernière charge - Page 2 Charge41
Waterloo - la dernière charge - Page 2 Charge42

La marque Perry Miniatures a la bonne idée de fournir avec la boîte des reproductions à l'échelle 'étendards, deux pour les cuirassiers, et deux pour les carabiniers que l'on peut représenter à partir du même kit avec les têtes interchangeables.
Le seul problème est que le drapeau du 2ème Cuirassiers n'est pas représenté. J'ai donc pris celui du 10ème que j'ai finement retouché au pinceau. Les franges ont été découpées au cutter et mises en formes avec le drapeau qui a reçu une couche de vernis mat au final et après retouches.
Le pire est que ce personnage est situé au fond du dio. Le drapeau sera à peine visible !
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Mar 2024 - 9:05

Autre pièce, le colonel Heymès, aide de camp de Ney. Une pièce bien colorée qui fait une bonne rupture avec l'ensemble des cuirassiers, mais une pièce assez délicate à peindre, vue l'échelle.

Waterloo - la dernière charge - Page 2 Charge43
Waterloo - la dernière charge - Page 2 Charge44
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Mar 2024 - 9:07

Et pour terminer, une vision d'ensemble avec le traitement du décor là aussi bien avancé.
Mais il y a encore du travail : 15 sujets sont à présent peints, il m'en reste encore 11 à faire. Mais bon, au moins j'ai passé la moitié !

Waterloo - la dernière charge - Page 2 Charge46
Waterloo - la dernière charge - Page 2 Charge45
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeMar 19 Mar 2024 - 9:19

Ça prend le bon chemin !
Bravo !
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Mar 2024 - 9:31

Courage Eric, ne lache rien ca vaut le coup Waterloo - la dernière charge - Page 2 412492
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeVen 22 Mar 2024 - 12:02

Oui Eric, ça va l'faire  Waterloo - la dernière charge - Page 2 412492 !
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitimeSam 23 Mar 2024 - 13:41

Il faut saluer le courage pour ce diorama. Il y en a si peu . Waterloo - la dernière charge - Page 2 412492 Waterloo - la dernière charge - Page 2 412492 Waterloo - la dernière charge - Page 2 412492
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MessageSujet: Re: Waterloo - la dernière charge   Waterloo - la dernière charge - Page 2 Icon_minitime

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