Officier Voltigeurs Regt Isembourg en 90mm

Bonsoir à tous,
A partir d'un officier de fusilier-grenadier de la GI (Le Cimier - Metal 90 mm) que j'avais en réserve dans mon armée grise, j'ai le projet d'adapter cette pièce en un officier de voltigeurs d'Isembourg tenant son sabre à la main droite. Plusieurs changements donc en perspective. Je suis pauvre en doc sur ce régiment, mais bon, je vais beaucoup m'inspirer de ce qui a été fait ici sur le forum avec les textes et les photos de cet officier réalisé en 54mm, entre autres, par Charles et Bernard.
Pour commencer, voilà déjà la pièce de départ :


à+
Michel

on va suivre ca de prêt tu va encore nous faire une "tuerie" michel    90mm j'aime bien cette echelle

A prioiri, mais je sais des spécialistes du Rgt d'Isembourg très pointus; il y aurait du travail. 
Pas de décorations d'officier de la garde en haut du fût du shako.
Le shako d'Isembourg porte la plaque simple de métal mais pas l'aigle de la garde.
Isembourg et voltigeur, ça fait de la légère. Donc revers en pointe et pas en carré.
Pareil pour les parements. Ils doivent être en pointe et pas en botte, et surtout pas de plaque de parement.
Les bottes à l'écuyère est courante pour la ligne et l'infanterie de bataille. La légère affectionne celles à la hongroise.
Il y a encore d'autres détails que je laisse à mes camarades, mais là on voit tout de suite les différences.

Merci Marc et Philippe pour vos encouragements,   en particulier Philippe pour tes conseils concernant les premiers points de modifs qui t'apparaissent d'emblée. C'est très sympa.  
Michel

beau projet Michel :pouce:tout mes voeux de réussite

nostalgie avec ce beau "cimier"

beau projet ...
les fans de l'empire vont se dechainer pour notre plaisir à tous... (je vois que Philippe à déjà commencé...    )

marc

Mêmes remarques que Philippe, 
En principe ce régiment avait les basques courtes avec poches en long. 
Plaque de shako en losange…avec aigle à partir de 1813 en prenant la couleur verte de l'habit.
Parement de manches en pointe pour les voltigeurs…
Bien sûr tout ça à vérifier suivant de nombreuses sources.
Il suffit de choisir ta date entre 1805 et 1813….  
Bon courage

Merci les amis.  
J'ai déjà bien noté vos indications.
Il va y avoir du taf.
@Alain : c'est en tenue d'habit, gilet et culotte bleu céleste que je compte le réaliser, avec les basques longues (me semble-t-il avant 1813 ?)
à+
Michel

Bonsoir,
mes travaux du jour :
j'ai retiré les déco sur le galon en haut du shako ainsi que la plaque d'aigle du shako (en vue d'y placer une plaque losange)

avant         après


J'ai retiré les grenades sur les retroussis des basques qui seront remplacées par des cors
Avant       après

j'ai retiré en bas du plumet la tulipe qui sera remplacée par un pompon
avant      apres

prochains travaux, plus délicats :gratter une partie des revers carrés en vue un peu plus tard de les changer en revers en pointe


Je me questionne maintenant de savoir si le ceinturon doit passer sous le gilet ou bien s'il peut rester ainsi. Il faudra quand même que je gratte le motif actuel de la boucle de ceinturon pour y placer un cor (?). Pour le hausse-col, pareil, mais faudra-t-il aussi un cor (?). Je ne sais pas si je vais laisser la décoration qu'arbore l'officier.
Voilà pour le moment.
à+
Michel

Bonsoir Michel, je pense que tu te lances dans une aventure difficile voire impossible mais cette expression n'est pas dans le vocabulaire de ceux qui osent.
Pour le ceinturon sa position actuelle est incorrecte, il doit être positionné sous le gilet (voir les sources qui vont bien). Pour les parements, en botte avec pattes sont conformes à une certaine époque 1807, d'après Martinet; pour les bottes de préférence à la Souvarov, c'est à dire en découpée en coeur sur le devant.
Bon courage et sache que mes remarques t'accompagnent dans ta redoutable entreprise de démolition -restauration
Au plaisir.

P.S. Pour les bottes, telles quelles sont visibles sur la figurine actuelle, ont été reproduites pour un officier de la légère, vu en Allemagne en 1806 (Cdt Bucquoy); pour le sabre, une suggestion, porté au coté et soutenu par un baudrier, souvent représenté.

Bonsoir Joël,
Je suis tout à fait conscient du travail que cela représente, j'ai mesuré cela, et ce sera difficile mais pas impossible cependant (j'ai eu par le passé des expériences encore plus compliquées). Pour ma part, le plus gros travail sera de refaire les revers de l'habit.
Non ce qui me gêne le plus, c'est de l'information. J'ai déjà eu des bonnes indications par les collègues précédemment et j'ai quand même aussi un peu de doc. J'ai retrouvé aussi de l'info sur le Figurines n°88. Mais il y a sans doute certains détails sur les quels je risque de m'interroger par la suite..
En ce qui concerne les bottes, c'est prévu que je supprime celles existantes et que je les remplace par celles dont tu parles (j'ai les pièces).
Es-tu certain pour le ceinturon ?
Merci de tes encouragements et de tes remarques.
Michel

PS : quant au résultat de ce que cela donnera, c'est une autre paire de manches  

Bonsoir, de toutes les sources dont je dispose, les officiers de l'infanterie légère possède un sabre soutenu par une ceinture comme la cavalerie légère, soit par un ceinturon que le gilet recouvre un peu, soit passant sous le pont de la culotte et ressortant de chaque côté.
Le ceinturon de la ligne ne correspond à aucune de mes sources pour les officiers d'infanterie légère; désolé!
Au plaisir et bon courage le résultat, je le pense, sera à la hauteur de tes efforts.

Devant la somme de transfos à réaliser, je me suis d'abord dit: ce gars, ou il n'a rien compris, ou c'est un grand malade, ou un sacré innocent. En examinant ce que tu as déjà fait, je ne vois plus bien ce qui te serait impossible. Tu as la doc qu'on t'a tous envoyé, ton idée générale, et des mains habiles. Vas y ! Bravo. Ce sujet n'est pas impossible à réussir.

@Joël :  ok pour le ceinturon, j'opte pour la version sous le gilet un peu caché.
@ Philippe : je me demande quand même si je ne suis pas un peu fêlé.     C'est vrai, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué : en 54 mm, elle existe et elle est très bien. En tout cas merci de croire que c'est possible  

michel94fr a écrit:

...
@ Philippe : je me demande quand même si je ne suis pas un peu fêlé.     C'est vrai, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué : en 54 mm, elle existe et elle est très bien. En tout cas merci de croire que c'est possible  

Ou l'art de s'emmerder la vie quand on peut largement éviter mais c'est tellement bon de se mettre un défi, de s'emmerder l’existence et de voir que l'on est capable de surmonter les difficultés....

Tu es très bien parti, travail très fin car oter sur le shako, ces petits motifs aussi bien que tu l'as fait sans abimer le reste, là je dis chapeau... tu vas réussir, j'en suis certain.

La suite

Merci Charles.

Bonsoir à tous,
Avancement des travaux:
- j'ai transformé les revers carrés en revers en pointe ;
- j'ai retiré le ceinturon qui était sur le gilet
- j'ai retiré le motif existant sur le hausse-col
- j'ai commencé à poncer
Il me restera à fignoler les revers en pointe, ajouter les boutons manquants, ajouter le ceinturon et sa boucle (sous le gilet cette fois-ci), ajouter le nouveau motif au hausse-col, boucher les trous au miliput, re-ponçage, etc... du taf encore.


avant         après

a+
Michel

la suite

Ajuster les passepoils disparus au cours de l'opération de limage des revers; un véritable "Transformer".
Bravo et au plaisir.

Hello,
Tout d'abord, merci pour les remarque, car la transfo du revers carré en revers en pointe avec les passepoils en sus n'a pas été de tout repos.


Donc reprise de mes travaux sur cette pièce :

Jambes au départ :



Jambes amputées et bottes à la hussarde récupérées sur une autre pièce :



Perçage bottes et jambes :



Placement et collage de tenons dans les bottes :



Mise en place Jambes/Bottes à blanc avant "milliputage" :


à+ pour la suite
Michel


Ps : Y a t'il une différence entre bottes à la hussarde et bottes à la Souvarov ?

Non c'est le style de la botte qui porte ce nom; une remarque particulière les bottes sont préformées aux coups de pied, pliures que l'on voit parfaitement sur l'image.
Travail de transformation difficile mais pas impossible.
Au plaisir.

Merci Joël pour l'info.
Donc, si je comprends bien, les pliures au niveau du coup de pied, doivent disparaître et être remodelées différemment et ressembler un peu à celles des bottes que j'ai retirées initialement ? Si c'est cela, dans ce cas, je peux éventuellement alors récupérer cette partie là des anciennes bottes ?
à+
Michel

michel94fr a écrit:

Merci Joël pour l'info.
Donc, si je comprends bien, les pliures au niveau du coup de pied, doivent disparaître et être remodelées différemment et ressembler un peu à celles des bottes que j'ai retirées initialement ? Si c'est cela, dans ce cas, je peux éventuellement alors récupérer cette partie là des anciennes bottes ?
à+
Michel

Bonsoir si tu comprends cela c'est que je me suis mal exprimé; en effet les bottes des hussards sont préformées d'origine pour un meilleur confort et possèdent les pliures que tu peux voir et qui sont conformes à la réalité.
Au contraire, ainsi c'est très bien, bottes de fantaisie portées pour le plaisir.
Cordialement.
P.S. mais je confirme, pour l'infanterie légère, les bottes sont plus simples.

Merci beaucoup Joël  

Très beau boulot Michel, cela prend forme

Ah!!!oui, une sacré jolie petite transfo, bon, je n'y comprends rien, mais techniquement, je trouve cela impec, c'est deja petit puis avec tous les details de ce type d'uniformes, c'est quand même pas aisé ce genre de transfo...

bonne continuation

lamouline69 a écrit:

Ah!!!oui, une sacré jolie petite transfo, bon, je n'y comprends rien, mais techniquement, je trouve cela impec, c'est deja petit puis avec tous les details de ce type d'uniformes, c'est quand même pas aisé ce genre de transfo...

bonne continuation

pas mieux bravo michel  

Bonsoir à tous,
J'ai avancé doucement sur ma transfo d'officier de grenadiers GI en officier de voltigeurs du régiment d'Isembourg.

Travaux effectués :
-création et ajout du pompon en dessous du plumet ;
-création et collage de la plaque de shako ;
-ajout de moustache sur le visage ;
-création et ajout des boutons du bas aux revers de l'habit (qui étaient carrés au départ et et transformés en pointe) ;
-création et ajout de la contre-épaulette à l'épaule droite ;
-refaire le bras droit avec ajout de la patte de parement avec les boutons ;
-création et ajout du ceinturon et plaque de ceinturon passant en partie sous le gilet ;
-transfo de la partie haute du porte sabre ;
-jointage des nouvelles bottes aux jambes ;

En ce qui concerne les ornements de la plaque de shako, du hausse-col et de la plaque de ceinturon, n'ayant pas eu la patience ni la compétence de les sculpter, je les suggérerai en peinture.
 


Ci-dessous, photo de l'avancement avec montage à blanc des divers éléments :


Prochaine étape : passage d'un apprêt blanc pour mieux voir ce que cela donne.


Michel

quel travail!bravo!!

Voilà une affaire qui se présente très bien

Belle transformation

En avant (enfin ) pour la peinture  

Comme un tableau où le support demande une longue et minutieuse préparation pour se lancer après, dans une créativité ludique et artistique à la fois.
Bonne peinture donc.

Merci  

ça a l'air bien, mais la photo n'est pas très nette , du coup c'est dur de percevoir la qualité de ce que tu as fait
Marc

Effectivement Marco, la photo n'est pas très nette.
Je vais améliorer cela pour la prochaine série qui sera : avant et après passage couche d'apprêt.
Michel  

Salut Michel94fr,
Je fais totalement miennes les remarques émises, en décembre, par Philippe et Charles à propos de la facilité avec laquelle tu te joues des difficultés de l'entreprise. Quand on voit ton habileté pour effacer certains détails sans aucunement altérer en quoi que ce soit ce qui les environne, témoigne d'une sûreté de gestes qui me ravit au plus haut point mais également me chagrine quand je constate que, en ce qui me concerne, elle m'a quitté depuis des années.

Je me pose une simple petite question toute bête: en 90mm, où vas-tu pêcher des cors à cette échelle ? Tu as choisi d'éliminer la plaque de ceinturon. Bien. Mais pour les basques, à cette échelle, même si tu les réalises en peinture, il faut une relative épaisseur. A ta place, je m'en ferais une montagne mais tu me parais bien armé pour en venir à bout.

En tout cas, bravo, ça a l'air bien parti. Epate-nous!
Gribeauval

Gribeauval a écrit:

Salut Michel94fr,
Je fais totalement miennes les remarques émises, en décembre, par Philippe et Charles à propos de la facilité avec laquelle tu te joues des difficultés de l'entreprise. Quand on voit ton habileté pour effacer certains détails sans aucunement altérer en quoi que ce soit ce qui les environne, témoigne d'une sûreté de gestes qui me ravit au plus haut point mais également me chagrine quand je constate que, en ce qui me concerne, elle m'a quitté depuis des années.

Je me pose une simple petite question toute bête: en 90mm, où vas-tu pêcher des cors à cette échelle ? Tu as choisi d'éliminer la plaque de ceinturon. Bien. Mais pour les basques, à cette échelle, même si tu les réalises en peinture, il faut une relative épaisseur. A ta place, je m'en ferais une montagne mais tu me parais bien armé pour en venir à bout.

En tout cas, bravo, ça a l'air bien parti. Epate-nous!
Gribeauval

 Eh bé !    avec tous ces encouragements, il va falloir assurer, comme on dit, et essayer de ne pas rater la suite.
Pour les cors qui seront placés derrière sur les basques, je compte les peindre avec un médium épaississant pour donner de l'épaisseur, donc. Mais, je me pose une question et vous la pose aussi : est-ce qu'ils sont brodés directement sur les basques, ou bien sont-ils brodés sur un fond de tissu qui est lui-même ensuite cousu sur les basques ?
Michel

Hello Michel, les cors en fil d'argent peuvent être cousus sur un tissu de la couleur du fond de l'habit ou bien directement sur les retroussis.
J'ai également vu pour l'infanterie de ligne, des grenades dorées sur un fond rouge et cousues sur les retroussis blancs.
P.S. En poursuivant ma recherche, je viens de m'apercevoir qu'il existe un habit d'officier de voltigeurs, d'infanterie légère (6è régt.), dont les grenades et les cors, alternées, sont cousus sur un fond chamois; les grenades sont vers l'intérieur et les cors vers l'extérieur, si cela peut te convenir....
Au plaisir.

Salut michel94fr,
La question que tu poses finement est une véritable colle dans la mesure où la réponse qu'on peut y apporter est très complexe.
Essayons de simplifier.
En règle générale, les ornements de retroussis faisaient partie de ces choses dont l'utilité paraît discutable en ce sens que leur variété et leur réalisation dépendaient essentiellement de la position hiérarchique du porteur de l'habit et du rang de son unité.
Mettons à part le cas de la Garde Impériale. Pour ces unités de prestige aux tenues soignées, les grenades étaient obligatoirement brodées en laine aurore sur un tissu blanc découpé qui la mettait en valeur, lui-même cousu en place sur les retroussis, ceci pour la troupe. Pour les officiers, les grenades étaient brodées, selon le grade et la fortune de l'individu, en cannetille ou en fil d'or ou d'argent sur le même tissu blanc, lui-même cousu en place sur les retroussis.

Pour la ligne, moins gâtée en principe, les grenades (ou les étoiles, ou les cors, ou les aigles, ...) des retroussis étaient, pour LA TROUPE, brodées en fil de laine éventuellement  de la couleur distinctive ou inversée (à vérifier), seulement dans la compagnie d'élite du rgt (généralement la 1ère Cie, celle des grenadiers portant bonnet à poil). Pour les autres compagnies, les grenades étaient des petits bouts de drap de la couleur prescrite, découpés en forme de grenades et cousus directement sur le drap des retroussis. Il y eut même plus d'une occasion où les retroussis étaient vierges de tout ornement.
Pour les officiers, la même remarque que pour la GI peut être retenue: une relative diversité de broderies selon le grade et la fortune du porteur: un colonel était mieux "orné" qu'un sous-lieutenant, cela va de soi. Comme pour la Garde, les broderies des officiers pouvaient être faites sur du tissu mais de la même couleur que le drap de fond, cousu ensuite en place sur les retroussis. On pouvait trouver des broderies en fil de lin blanc, fines et solides et pas forcément du fil d'or ou d'argent.
Pour répondre plus précisément à ta question, les broderies des officiers se faisaient sur une forme (de l'ornement) en drap prédécoupée, ce qui donnait, avec la cannetille ou le fil de métal, un certain relief. Elle était soit directement brodée en place sur le drap de fond, soit, plus généralement, vu la difficulté, brodée et cousue après coup.

Quoi qu'il en soit, à l'époque comme de nos jours (et malgré les substituts modernes aux fils anciens), la broderie est une opération délicate, longue à réaliser et FORT CHERE, qui n'est pas à la portée de tout le monde.

Je ne peux pas te dire mieux. J'ai consulté les 2 planches du Rgt d'Isembourg de la collection du Dr Hourtoulle, dessinées par le regretté Girbal. Je n'y ai pas vu de détail propre à éclairer vraiment ton problème. Le descriptif ne donne pas les détails qui t'intéressent.
Pour les bottes, ton officier les portant à la hongroise au bord supérieur échancré et galonné est obligatoirement UN PIETON. S'il était monté, il porterait des bottes à l'écuyère du modèle courant.

Sur gogol, à "Broderies sur cannetille", tu vas à "Images" et tu as des beaux exemples de broderies, beaucoup en relief. Tu peux aussi chercher de belles images à "Broderies de retroussis d'uniformes" (Attention, il y a des exemples de broderies modernes, à toi de faire le tri)...

Voili-voilou.
Au boulot, l'artiste!
Gribeauval

Bonsoir Joël, Bonsoir Armand,
Je viens de lire vos réponses à propos de mon questionnement sur les ornements de retroussis des basques.
Tout d'abord, je vous adresse un grand merci pour avoir pris de votre temps à effectuer des recherches et d'en restituer ici le résultat.  
Les informations retrouvées et fournies sont effectivement très fouillées  et nous serviront à tous.
Ayant pourtant pas mal de figurines Empire derrière moi, mais me contentant jusqu'à présent de suivre la gravure existante, je n'imaginais pas qu'un "petit" ornement d'uniforme, tel que celui dont on parle pouvait comporter autant de variantes selon tel ou tel critère règlementaire voire, pour compliquer, non réglementaire.  

Pour bien intégrer tout cela, je vais lire et relire vos réponses avant d'opter pour un choix, et regarder aussi sur Google comme indiqué par Armand. Au passage, j'ai appris aussi un nouveau mot : "cannetille".

A bientôt, donc,
et encore merci de votre intérêt pour ce sujet.  

Michel

Bonjour à tous,
Hier et aujourd'hui, passage au pinceau de la sous-couche d'apprêt au blanc humbrol mat :

- la pièce avant sous-couche



-après sous-couche





Il me reste quelques fignolages sur la pièce pour régler quelques petites imperfections que j'ai repérées, et puis j'entame la première couche couleurs.
A bientôt,
Michel

Si je peux me permettre, pour le plumet, ce serait bien si tu pouvais le positionner légèrement penché en avant....
Au plaisir!

Duck a écrit:

Si je peux me permettre, pour le plumet, ce serait bien si tu pouvais le positionner légèrement penché en avant

Hello Joël,
Oui, tu as raison.
J'y penserai au moment du collage du plumet.
Merci.
Michel

Maintenant que tu as passé la sous-couche, j'ai l'impression que le bras droit est nettement plus gros que le gauche ou plutôt que le gauche est atrophié.

Pareil, je vient de me faire la même réflexion   c'est peut etre du aux photos  

Hello, ou un effet de perspective......peut-être!!

Bonjour à tous,
Bernard, Cyril, j'ai regardé attentivement sur la pièce en réel, et non vraiment, il n'y a pas d'atrophie ou d'hypertrophie d'un des bras par rapport à l'autre.
Comme le suppose Joël, c'est vrai, c'est une impression due à la photo prise de près en macro et au grand angle, ce qui peut déformer dans ce cas les perspectives.
Pour ma part, moi qui et travaille sur cette figurine depuis quelque temps, qui "vit" avec, je n'avais d'ailleurs pas ressenti de prime abord cette impression sur la photo. 
En tout cas, merci de vos retours constructifs.  
Michel

Pour faire suite aux posts précédents de Bernard, Cyril et Joël, relatifs à la différence de proportion entre les bras, je viens de faire un examen de la pièce plus approfondi au niveau des bras. Et vous avez raison,   ce n'est pas qu'un effet de la photo, le bras droit est effectivement un peu plus gros (en épaisseur, pas en longueur) que le bras gauche.
Le bras gauche étant celui d'origine de la pièce, le bras droit étant celui que j'ai réalisé, c'est donc celui-ci qui sera modifié afin de le "dégonfler". J'ai d'ailleurs commencé, et cela va déjà mieux.   
Photos suivront .
A bientôt.
Michel.

Opération chirurgicale donc et sans anesthésie.....cette figurine méritera toutes les attentions de son modificateur.....

il est vrai que le bars gauche mériterait d'être un peu remplumé, mis à part cela, c'est une chouette transfo.   

vivement la peinture.