Forum: La Figurine Historique et Fantastique


 
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 Le plagiat / la copie ???

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Dan2N
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Filgja
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Filgja

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MessageSujet: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeDim 5 Mai 2024 - 8:57

Bonjour!
Cela fait 4 ans maintenant que je me suis mis à la figurine et un peu plus de 2 ans que j'utilise Blender3D, j'ai donc raté un paquet de supers figurines de ces dernieres années (et j'en rate encore) et je commence a vraiment être au point niveau modélisation 3d pour sortir des figurines acceptables, seuls mes talents de "sculpture" (anatomie notamment) me limite .

Sur internet je vois beaucoup d'anciennes figurines qui ne sont plus édité que j'aurais aimé peindre, du coup j'essaye de modéliser en recopiant au mieux l'original, mais je me demandais comment c'était perçu par le milieu?

Une de mes premières création 3d était une "copie" de Sirena d'Origen Art (Acceuil trés froid sur le net, mais le niveau de peinture est bof faut dire) et dernierement j'me suis mis en tête d'en refaire d'autres que je n'arrive pas à trouver.

Je vais les faire, c'est certain, mais je me demande si c'est bien vu de montrer ces "copies" sur le net ? si je dois garder ça dans le cercle privé ?


Voila, certains d'entre vous connaissent des éditeurs, des créateurs, des sculpteurs ... et je voudrais juste vos avis, point de vue la-dessus parce que je connais pas du tout le monde de la fig' et je voudrais froisser personne.


Dernière édition par Filgja le Mer 8 Mai 2024 - 14:08, édité 1 fois
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Franky 2

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeDim 5 Mai 2024 - 10:57

Sur le plan légal, si tu ne commercialises rien tu ne risques rien mais je pense que tu le savais déjà.

Mais quel est l'intérêt de copier? Pour moi , c'est une question intéressante à savoir: un logiciel de création 3D ne doit-il pas justement aider un créateur qui, à la base, dessine mal ou ne sait pas sculpter: par exemple utiliser des sets de jambes , têtes etc... déjà existant au format fichier pour les intégrer dans un projet. Et donc pouvoir s'inspirer de photos ou de la vie réelle. 

Dans l'ouvrage "Military modelling masterclass" Bill Horan explique ce genre de démarche. Par exemple, il avait relevé la position et la démarche de joueurs de bowling ( marche penchée en portant quelque chose) . Cette démarche convenait parfaitement aux soldats marchant sous le feu des balles. Donc il a copié mais la vie réelle comme les artistes classiques.

Dans le style ci-dessus tu pourrais peut-être utiliserer des photos de Gymnastes?
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Duck

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeDim 5 Mai 2024 - 16:15

Idée intéressante, il serait peut-être utile de contacter la marque qui pourrait t'autoriser à reproduire une de leur création, dans la mesure où il n'y pas de revente, bien sur !
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Dan2N





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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeDim 5 Mai 2024 - 16:28

Chez Ali, ils ne se posent pas toutes ces questions.
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Papouille

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeDim 5 Mai 2024 - 17:00

Je pense être d'accord avec François, "copier" une oeuvre pour son propre usage personnel est sans doute acceptable, tout comme copier un tableau ou une oeuvre, pour autant que
1) on n'en fasse pas un but commercial, contre ecus
2) qu'on appose pas les caractères distinctifs de l'oeuvre originale (signature pour tableau ou sculpture, numéro de série et editeur pour plat d'étain, ou figurine, ...)
3) que l'oeuvre ne soit pas "strictement identique" pour se faire accuser de plagiat, couvert par un copyright, par exemple
4) qu'on ne l'affiche pas en public pour ne pas tomber sous le règlement RPTG (demande d'autorisation de l'auteur, de la eprsonne photographiée, du paysage copié, ...

Mais j'ai pu observé les deux photos agrandies ci-dessous et je dirais que Cyril s'est bien inspiré de la posture de l'original, mais une certain nombre de déviations, de singularités sont apportées:
- les drapés ne sont pas aussi aériens et identiques
- il n'y a pas de bracelets aux jambes
- la poitrine est plus visible, moins couverte que l'original
- le visage est différent et en posture différente
- et/mais = la copie est plus érotique que l'original, qui est plus pudique (une danseuse indienne ?)

De plus cette pose de la personne elle-même est sans doute visible sur des sites de gymnastes ou danseuses chinoises ou indiennes, donc pas une posture susceptible de copyright stricto senso (*).

Quant à un risque de plainte, il suffirait en exposition publique d'indiquer "inspiration libre et personnelle de l'oeuvre xxxx" pour montrer qu'on ne "cache pas" ou ne "copie pas" une oeuvre commerciale.

(*) y-a-t-il sur l'emballage ou le site du fabricant original des indications de copyraight ou restrictions dans ce sens??)
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Marc 1

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeDim 5 Mai 2024 - 17:54

Comme dit plus haut du moment que tu fait pas commerce  et encore  . ... 
un lien parmis tant d'autres  on retrouve quasi toutes les pièces avec des qualité d'impression équivalente voir meilleure idem pour les fichiers je parle même pas des prix !

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mon conseil tu fait ton truc tu te la joue discret pas de soucis   Wink
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Filgja

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeDim 5 Mai 2024 - 18:32

Merci de vos réponses, mon questionnement ne vient du fait d'être ou non en dehors de la loi(je ne compte pas vendre mes créations) mais plutôt vis à vis des "vrais" créateurs et des autres artistes aussi.

Je peins beaucoup (3-4 par mois), du coup je modèlise aussi beaucoup maintenant, car les fig' sont pas données.
Je ne peux pas me permettre de lacher 200 euros par mois dans ce loisir, mais certaines fig' (beaucoup) me font vraiment envie.

Du coup pour avoir le plaisir de les peindre et de les mettre sur mes étagères, je copie mais sans savoir si partager le résultat ici ou ailleurs est bien vu ou non.

La photo que j'ai posté est un début de modélisation (2 heures), au final ce sera très ressemblant. Que vont penser Axis Mundi en voyant cela? Et ceux qui on eu le temps de prendre la fig' avant rupture de stock? Idem pour les vieilles fig' qui ne sont plus editées ?
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Chipendale





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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeLun 6 Mai 2024 - 7:41

J'ai trouvé cela, une oeuvre de George Stuart publiée apparemment en 2008, cela vous rappelle-t-il une figurine récemment retirée du marché.


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Franky 2

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeLun 6 Mai 2024 - 18:01

Vrai créateur ....cela demande à être précisé
De toutes façons avec la conception 3D et les imprimantes , on a changé d'univers , c'est clair pour tout le monde.
Je crois que la plupart des anciens sculpteurs se sont mis à la conception 3D. Donc ils doivent s'en battre le coquillard! 

Maintenant peut-être nous dire si tu pars de zéro ou bien si tu utilises des fichiers existants voir.....un appareil photo qui peut circuler à 360°. Mais dans un produit fini , c'est difficile à voir. 

La question peut se poser en concours et on a déjà dit qu'il faudrait distinguer les créations manuelles et les 3D..... pour être équitable. Qu'en penses-tu?
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Filgja

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeMar 7 Mai 2024 - 8:43

Jean-Michel:
C'est vrai aussi que certain fichier .stl, s'inspire très franchement de figurines très connues.

François:
Pour moi les "vrai" créateurs sont ceux qui en vivent, qui ont pignons sur rue... moi je ne suis qu'un anonyme qui recopie en volant l'idée de base, je pense que cela peux en énerver quelques-uns.
Je pars de zéro mais je pioche souvent dans mon stock de mains, de pieds ou de coiffures.
Pour l'appareil photo 3d quelle utilité? Si ce n'est pour de la copie/revente?
Pour les concours je n'en fais pas pour l'instant, mais ça me parait logique de séparer sculpture 3d et manuelle, tant il est plus rapide et simple de "sculpter" en 3D une fois qu'on maitrise un logiciel.
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bono

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeMar 7 Mai 2024 - 9:42

il y a quelques temps j'ai réalisé une pièce issu d'une peinture de Keith ROCCO. Comme je devais présenté cette pièce en concours, j'ai écrit à Keith pour lui expliquer ma démarche et que cette pièce que j'avais sculpté était uniquement pour ma collection. Il m'a répondu très gentiment qu'il n'y avait aucun problème.
Donc si les choses sont faites disons correctement il n'y a à mon avis aucun problème.

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Papouille

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeMar 7 Mai 2024 - 11:36

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Filgja

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeMar 7 Mai 2024 - 12:05

bono a écrit:
il y a quelques temps j'ai réalisé une pièce issu d'une peinture de Keith ROCCO. Comme je devais présenté cette pièce en concours, j'ai écrit à Keith pour lui expliquer ma démarche et que cette pièce que j'avais sculpté était uniquement pour ma collection. Il m'a répondu très gentiment qu'il n'y avait aucun problème.
Donc si les choses sont faites disons correctement il n'y a à mon avis aucun problème.

Oui tu as entierement raison, j'ai contacté Axis Mundi Game pour avoir leur accord et si c'est non , bah ma figurine restera secrètement sur mon étagère.
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Franky 2

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeMar 7 Mai 2024 - 12:43

Merci pour tes réponses.
Tu fais partie de la nouvelle génération de créateur 3D au sens large.
Un jour j'espère que tu iras dans les concours car tes réalisations dénotent du talent , et ta production est impressionnante en si peu de temps. Ta peinture aussi est intéressante.
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Filgja

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeMer 8 Mai 2024 - 14:07

Bon bah c'est un refus de leurs parts, après que je leurs ai envoyé des photos plus avancé du modèle 3D.
C'est trop proche de l'original pour eux, mais ils vont voir, plus tard, pour me vendre une copie de la fig' original non numérotée.
Au moins ça évite les problèmes, mais je pourrais pas partager les photos de cette fig' sur le net, dommage.
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Papouille

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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitimeMer 8 Mai 2024 - 16:19

L'honnêteté, l'éthique et la transparence sont des qualités extrêmement rares à notre époque et sont très respectables!  Elles sont si précieuses qu'on ne peut que haïr leur contraire et les mépriser sans aucun remord.

Bravo!   Le plagiat / la copie ??? 412492
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MessageSujet: Re: Le plagiat / la copie ???   Le plagiat / la copie ??? Icon_minitime

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