Une forte tête...

Pourquoi une forte tête tous simplement pour ceci:

"On nous appelle les forte têtes ,
On a mauvaise réputation , reputation!
Mais on s'en fout comme d'une musette ,
on n'est pas fier au bataillon, au bataillon!
Car ce qu'ignore le biffin , putain de biffin !
c'est que du soldat au colo , oui au colo!
on a une âme , nous les marsouin , nous les marsouins de la coloniale!"

(je m'arrête au refrain!)

Alors voila, j'ai assez dis sur ce forum que voir du chaud allemend, perso ça me saoulait, voulant faire un soldat de la grande guerre, voici un buste de marsouin, pourquoi "forte tête" tous simplement car a l'époque la legion recueillais tres souvent les criminels avec d'eventuel mandat au fesse , la colo c'etais ceux qui n'en avait pas encore ou alors pour des trucs benin (je parle des metros , par de ceux qu'on appellais les indigénes et du simple homme de troupe).
Je me souveindrais toujours l'inquietude de ma grand mére qui me sortis quand je me suis engagé:" mais ce sont les bataillons semi disciplinnaire" et moi la rassurant mais non ça a changé, en effet c'est comme la legion qui est plus "regardante" même si ce retrouver chez les marsouin pour un appellés a l'époque de la concription c'etais toujours vécu comme une "punition" les réputation ça a du mal passer.
Comme vous pouvez le constater nous somme en hivers, certain esprit "facheux" vont sans doute me signaler quelques anomalies, c'est possible, mais j'ai fait ça avec la doc que j'ai glaner a droite et a gauche, par contre si quelqu'un a une vue arriere d'un casque je suis prenneur car j'ai rien trouvé la dessus.
Il me reste a faire quelque retouche mais je voulais voir ce qu'il donnais cuit, c'est fait sans pretention c'est juse pour me mettre dans le bain de deux nettoyeur de tranché que j'attaque aujourd'hui.

Voilà ce que cela donne.
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C'est du tout petit buste 4cm en tout.

Ben c'est extras écoute, déjà rien que le sujet tu as un grand fan devant toi ! et j'attendais de voir un beau buste sortir sur ce sujet, voilà un souhait en cours de réalisation il me semble...
Après coté historicité je ne vois rien qui me choque, je te joins une photo arrière du casque mais il est déjà très bien là. Quand on regarde la photo où tu présente le coté droit du visage, le casque est peut être un peut trop arqué, la visière est beaucoup plus droite en vrai (je ne sais pas si tu comprend mon explication ?). Le cimier (la plaque de protection du haut de casque) ne se termine pas à l'arrière en pointe de flèche c'est beaucoup plus doux en réel. Et peut être affiner un peu plus la visière...
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Si jamais tu compte le diffuser ça serait super de pouvoir choisir l'insigne sur le casque notamment l'infanterie et l'artillerie... :face: Mais bon j'abuse là peut être...

Jolis buste et sujet original [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

il est super ce buste !!!

par contre la sangle sur le devant du casque suis pas sur...c'etait pas plutot derriere qu'ils la fixaient? mais bon peu etre je confond...enfin bref ton buste est classe et a une ame !

Ferioc: alors je vois tres bien ce que tu veus dire mais je me suis trouver confronter a plusieur photos on la représentation n'etais pas la même , cette période est un vrais glaére a représenter car suivant l'epoque et même la saison de l'année de nouveau équipement et materiel arrivais , donc imaginons qu'il est de 1916 il cumule deja 2 ans de modif ect sans compter le p"personalisé.
Et poules casque il semblerais que ça soit le cas en tou les cas quand je compare les photos.

Tribalion: celon mes sources ça serais sur le devant mais là encore je dois avouer que c'est pas sûr du tout.

En tous les cas une chose est sûr je vais modifier l'arriere mais ça je m'y attendais.

Ok Etnad, de toute façon c'est vraiment un détail ce coté arqué ça n'est vraiment pas très visible et ne modifie en rien l'aspect général, pour la jugulaire devant pas de soucis de toute façon à l'arrière elle ne passe pas, voici une photo de soldat revenant du feu à Perthes dans la Marne (source [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
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Regardez l'attitude du soldat dans les ruines au milieu, le casque sur les genoux l'air abattu voilà encore un beau sujet de sculpture

oui tout a fait mais là justement je trouve qu'on a trop souvent fait les poilus fatigués arrassé , ce qui était tout a fait vrais , mais voilà les figs de tommys ou d'allemands en pleine forme prêt a en découdre
Là on va voir du poilu tres légérement équipé avec arme de poing et pelle affuté ça changera.
D'accord ce que je dis est assez franchouillard mais voir des "casques a pointes" partout et tous le temps ( pourtant j'ai un ariere ariere grand pére qui est venu d'Autriche nous gonfler en 1870) quand c'est trop c'est trop.

Ah ben si non oui du poilu en pleine action ça manque aussi en effet ! en attente dans la tranchée avant l'assaut... ah si je savais sculpter...

Bonjour,

Super idée!!!

Si je peux me permettre la bombe du casque monte trop haut elle n'est pas assez profilée. On le voit bien sur la photo en noir et blanc de Ferioc.
La sangle sur le devant du casque est en fait la jugulaire. Elle est bien positionnée. Par contre ton casque devrait comporter des rivets au niveau de la visière. Elle ne faisait pas le tour du casque complètement ce sont deux visière rivetées ensembles. Ce ne sera qu'en 1926 que la visière sera d'une seul tenant tout autour du casque. On le devine sur la photo de l'Adrian mis par Ferioc.

Je pense par contre que la sangle qui passe en travers du buste est trop grosse et ne correspond pas aux sangles de musette ou de gourdes qu'il y avait à l'époque.
En tout très bonne idée la peau de mouton.

Voici une photo de Diables Bleus avec ce genre d'effet.

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source: alpins.fr

Et au nom de Dieu, Vive la coloniale!
Amicalement,
Mathieu

PS: j'ai beaucoup de doc' sur le sujet donc si cela t'intéresse n'hésite pas à me demander, si je peux aider.

Pour le casque vrais vrais galére a faire et tu vois la visiére en deux partie sur mes doc c'étais pas évident pour la sangle tu a raison mais bon on va dire que c'est un effet perso.
Pour la veste je me suis inspire de celle qu'avait nos amis britich (apres tous il y a bien dû avoir des échanges, mais en effet apres coup j'ai vue que de notre côte aussi cela se faisait.

Pour la doc oui ça m'iterresse car je ne sais pas grand chose sur les netoyeur de tranchées ,a part que c'etais des unitée spécialement entrainé pour ça ,niveau equipement je les vois un peu comme un corp franc a la Cpt Conan , peu être avec des tenue un peu plus en conformitée mais guére plus, la secne se passera en été donc je comptais les faire en vareuse "classique" ou celle en velour cotélé , pas trop d'équipement sauf armes de poind , corps a corp et musette avec grenade a main , gourde, mais point barre , je les vois vraiment comme des gars qui arrivait apres le gros de l'assault et terminer le travail (c'est horrible mais on en as deja des p'tits gars ainsi representer côté teutons et personne ne s'est formalisé alors!!), voila en gros ce que je voudrais faire , déja dans l'es^prit est ce que je me plante?
J'ai vue une photos de gars avec des cerveliére et autre plaque de protection sur le pointrail , etais- ce courant
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par contre j'arrive pas trop a saisir ce qu'il ont comme grenade car ça ressemble plus a ça
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] perso celle que j'utiliserais ça serais apres avoir lu leur caracteristique la 61 et 58 alors sur la photos c'est quoi??? et qu'elle utilitée dans leur tâche (dommage car visuellement ça le fait).
Donc voilà demain je prendrais des photos de la pose en générale des fig que j'ai deja bien attaqué.

Salut,

En fait le casque Adrian a été en service très longtemps et il évolué progressivement. Les rivets était bien présent sur les premiers modèles mais il disparaitrons sur les modèles suivants qui sortiront durant l'entre deux guerres.

Pour ce qui est de ton illustration... Perso, je pense plus à un délire type mise en scène qu'à de "véritables" nettoyeurs de tranchés. J'imagine mal les gars courrir avec les cervelières posée sur la tête... Ce genre de protection étaient portées sous le képi et durant une période assez limitée avant l'entrée en vigueur du casque Adrian. D'ailleurs les soldats s'en servaient surtout comme écuelle vu que le niveau de protection était quasi nul.

Pour ce qui est des "gilets pare-balle" ils ont été en dotation mais distribués avec parcimonie auprès des troupes et ne semblaient pas vraiment approprié pour ce type d'action en raison du poids supplémentaire. Pour ce genre d'action les soldats cherchaient un encombrement minimum pour une rapidité et une efficacité maximum...

Les grenades étaient dans les musettes voire à la ceinture dans le cas de pétard raquettes mais je vois mal nos deux guss entrain de courrir avec tout leur attirail bringuebalant qui se serait accroché à chaque rouleau de fil de fer barbelé rencontré. Les gars ne seraient même pas arrivé jusqu'à la tranchée allemande... Ils seraient restés empêtrés au beau milieu du Nomansland s'ils n'avaient pas sauté avant...

Je vais essayer de te trouver des photos soit dans ma doc' soit par le biais d'un ami collectionneur de photographie militaire mais les photos des nettoyeurs de tranchées sont très rare et il est souvent difficile d'y voir clair entre les membres des corps francs et les nettoyeurs de tranchées. Surtout que ce n'était pas un corps constitué... Je te ferai aussi des scans des armes qu'ils utilisaient pistolet, grenade principalement et couteau aussi. Il y a une grande mythologie autour de ces hommes...

Amicalement,
Mathieu

Salut Etnad,
Tu devrais lire ce post sur un forum spécialisé sur la grande guerre. Bon y a à prendre et à laisser mais cela te permettra d'avoir une idée plus précise.
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Ainsi que ce lien pour les grenades:
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Après l'utilisation des couteaux est plus ou moins contestés néanmoins il faisait bien partie de la panoplie et c'était aussi une arme psychologique, un peu comme le coupe coupe des tirailleurs sénégalais. Je te scannerai des photos ou on en voit portés à la ceinture notamment.

Amicalement,
Mathieu

pour la discucsion sur le forum je me suis basé la dessus.
Niveau grenades j'ai pas mal de doc , pour la photos il me semblais bien que c'etais incohérent avec leur "besogne"
Donc je vais bien partir sur l'idée que j'avais par contre , là je me fis a une experience personnelle , je vais les faire têtes nues je pense, car pour tous ceux qui ont servit, le casque même avec une jugulaire qui vous prend bien le menton et l'interieur du casque qui vous prend bien le crane , courir combatre en corps a corp avec ça , d’ailleurs dans la colo on m'a toujours dis que l'ancre d'or est notre seul vrais protection (elle est sur le béret), maintenant je ne sais pas mais dans les années 90 les casques étaient pare éclat mais pas pare- balle, ça on oublis souvent de le dire mais revenons a nos zigouilleurs, donc pour moi ces gars devait allé vite , tres vite et avoir une bonne dose de "témérité", sauter dans les tranchées et voir si il ne restait pas de combattant ou éventuellement achevé ou neutraliser des gars qui vous attendaient contrairement a ce que l'on pourrait croire il en fallait (du cran).

Re,
Cette photo ne me disait vraiment rien de bon et après une recherche sur le net... J'en ai eu confirmation. En fait cette photo est issue d'un journal allemand. C'est une mise en scène de propagande qui visait à mettre en avant le côté sanguinaire et sans foi ni loi du soldat français. Les deux guss sont surement des Allemands.
Tu peux voir ci dessous la légende la photo et sa légende. Tu peux donc tout oublier si ce n'est l'attitude générale... Achh sabotage!
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Si tu veux sortir des trucs en 14 je ne saurais trop te conseiller les deux tomes de Stéphane Dekerlé et Laurent Mirouze L'armée Française dans la première guerre mondiale c'est une documentation incontournable pour faire quelques chose de correct. Tout est presenté pour tous les corps de troupes. C'est pas donné mais c'est vraiment une doc' fabuleuse.

Amicalement,
MAthieu

Superbe création !!!!

As tu pensé , voir avec le musée de TDM à Frejus pour de la doc ou rens.
En tout cas bon choix de buste , bon apres celui ci tu nous fais le Grand Général Bigeard

SALUT ETNAD

le film "capitaine Conan " pourrait t'aider ! du moins pour une approche de l'ambiance ! je pense !

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si ca peut aider ?

Bravo Etnad

tes pièces sont toujours aussi belles et en plus elles sont très originales.
J'ai juste un petit souci avec le regard. je serai pas trop t'expliquer quoi, peut être l'œil droit qui me parait un peu s'incliner vers le bas droite par rapport a l'œil gauche et au nez. Mais je chipote....

:vive:

si c'est un exercice, et bien c'est bon exercice...maintenant il est vrai qu'il y a des problèmes d'anatomie.
le coté droit (sur la photo) de son visage est trop en avant par rapport au gauche, il manque cruellement de pommettes et d'arcades, et l'arête du nez donne un aspect "mou".
le casque devrait un peu plus symétrique et "anguleux", et il est surtout beaucoup trop grand
les épaules devraient prendre un peu de hauteur.
quant à la "couverture roulée", les petits plis du dessous sont en trop esthétiquement parlant.

ça reste une belle réalisation, mais il faut absolument que tu prennes le temps de modeler, on a la chance de travailler avec des pâtes molles, alors il faut en profiter! il ne faut malheureusement pas être pressé pour faire une pièce, surtout si elle est dédiée à avoir des soeurs jumelles en résine.

encore une fois je ne dis pas ça pour te rentrer dedans ou te casser gratuitement, mais ton touché vaut le coup, alors prends le temps, tu pourras faire une pièce en deux ou trois jours, le jour où tu ne feras plus les mêmes erreurs, pour le moment, prends et reprends et re-reprends le temps. je te donne un truc à gérer qui me manque encore aujourd'hui, la patience!
pour info, je suis sur un 54 depuis une semaine, il pourrait être fini depuis ce week end, mais ça fait trois fois que je dois casser la jambe droite car elle ne me va pas, ça fait chier mais faut le faire!

à bon entendeur

courage...

Rassure toi Greg pas de soucis!
Je sais bien que tu as raison sur le coup.
le coté mou de la pièces me perturbe aussi , cette pièces c'est plus pour moi, et histoire de me mettre dans le bain des tranchées.
Je ne dis pas que je n'en referai pas un qui lui sera surement a éditer.
Mais pour l'instant je m’attelle au mes deux zigouilleurs ou là, vraiment, je galéré (d’ailleurs ça a déjà commencé avec les tête,les pose, grâce a dieux j'écoute bien les réflexion et j'assimile et aussi je m'inspire de pièces que perso je trouve eccelent (par exemple j'ai fait de guêtres directement inspiré du tirailleur senegalias de jmd , vous voyez que j'aime JMD) niveau matos pares avoir revue le Cpt conan que j'ai enregistrer il y a deux semaine j'ai bien vus que c'était, pour ces corps francs un peu comme ils voulaient et ne recherchais que rapidité efficacité, donc a part l'option de respecter des effet réglementaire rien ne m'empêche de les mélanger avec cohérence de date bien sûr a ma guise.
Pour les plis quel m........ ça va être chaud et la encore merci les pièces de jmd que je trouve eccélente sur ce sujet ( et vlan encore........)

salut etnad le sujet vraimment pas ma tasse de thé mais bon boulot quand meme

si tu veux un coup de main et un oeil critique sur tes pièces en cours n'hésite pas! même sur ma messagerie perso!
et ce que tu fais est bien, à savoir s'inspirer des pièces existantes et te plaisant!

Merci greg car ça aide toujours.
Donc voici la suite.
J'ai revu mes pretention a la baisse car apres avoir fait le plus gros des deux bonhommes la tête de l'un d'entre eux m'a fortement deplus alors hop plus de tête et il n'y aura plus qu'un netoyeur de tranchées.
Notre homme n'est pas encore au combat mais ne serais tarder d'ailleur il arme son PA prêt a foncer dans le trous, il a sa musette de grenades sur lui, un couteau on va dire dire fabrication artisanal et sa pelle pioche histoire de au cas ou, et son bidon histoire de boire un coup apres.
Il est tête nue car franchement courir avec un casque qui dans sa tâche ne lui sera d'aucune utilitée , j'ai fait une deuxième version de la tête cette fois avec un masque a gaz mélange du français et de la cagoule anglaise , pareil on s'adapte donc j'ai fait ça.
Hop en image.

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c'est du tres gros 54mm (bon d'accord plus prés de 60mm.

Ensuite toujours sur la grande guerre un buste de tirailleur de la brigade marocaine en cour
avec burnou.
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encore en cour un futur buste de , si tout va bien , fusiller commando marin , pareil la grande guerre d'ailleur si qulequ'un avait des details de la coiffe a ponpon ça m'arrangerais car j'ai trouve des trucs que sur la periode 39 45.
Donc là il n'y a que ça trogne de faite , notre homme en a un peu marre du front.
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Et bhé ça promet encore une fois, il me plait beaucoup ce nettoyeur de tranchée et il a une une très bonne tête (la moustache et la coupe de cheveux ). Par contre je ne suis pas sûr pour le PA je verrais plutôt un revolver et pour la gourde aussi qui n'est peut être pas fini, mais sur ta réa elle semble souple.
Une tite photo ?
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le tout recouvert d'un tissu bleu horizon

Dans l'équipement du nettoyeur de tranché on trouve aussi entre autre : la pelle standard sauf qu'elle est aiguisée...

Salut,
Super, je en t'ai pas oublié mais j'ai pas eu le temps de te faire les scans.
Je t'envoie ça ce soir.
Sur ton nettoyeur il faut que tu soignes un peu plus les bandes molletière si je peux me permettre. Regarde le lien ci dessous un gars explique le montage et sur la photo tu vois un peu mieux.
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Pour le tirailleur il faut faire attention à la taille de la chéchia elle n'est pas identique pour toutes les troupes d'afrique. Les spahis ont une chéchia plus haute que les zouaves et les tirailleurs.
Je peux te donner la taille exact, il faut que je cherche dans ma doc. Mais là comme ça elle me semble trop haute pour un tirailleur.
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Amicalement,
Mathieu

Alors pour le Pa je me base sur le numero de militaria de ce mois ci, il etais en service aupres des mitrailleurs, ensuite la gourde et recouverte d'une toile en effet, il est clair qu'avec la toile elle fait souple et en plus j'etais un peu bloqué aussi pour les contrainte d'un eventuel futur moulage pour la pelle toujours dans la même source elle est dans son etui d'ailleur c'etait une pelle pioche (encore plus ravageur) la tête de pioche el manche séparé, apres c'est vrais qu'elle fait un peu courte la sacoche a revoir surement mais n'ayant pas d'ordre de grandeur!!!!!
D'ailleur si quelqu'un a une vue en situation je suis prenneur.

Pour les bande c'est du copier collé avec la piéces de tirrailleur Sénégalais de JMD ni plus grosse ni moin fine (attention aux phots car comme vous pouvez le constater mes photos sont grande rien a voir avec les toute petite photo dans un mag ou sur un site de vente), ensuite la chechias , je l'ai raccourci deja trois fois , le probleme c'est que en effet sur des photos d'époque que j'ai elle fait plus petite mais sur d'autre bien plus haute le tout pouvait supporte un turban enroule dessus (d'ailleur ça sera ma version) et elle depassait encore....
alors c'est pas evident d'avoir la bonne taille y compris pour la forme , mes source photographique sont "larmée française de l'été 1914" et ces quelques illustration
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tient et un tres beau dessin en prime.
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mais si tu as la taille exact je suis prenneur

Ok pour le PA je ne savais pas qu'il était en service dès la première

ben je te rassure moi non plus, je pensait que seul eventuellement les soldat us l'avait deja, je l'ai decouvert dans le numero de militaria, comme quoi des fois .
Par contre visuellement ça aurait peur être fait sympa un revolver , un p'tit côté farwest :grim:

Re,

Merci Etnad, pour les photos. Un beau portrait d'un tirailleur marocain par Eugène Burnand.
Ce peintre a réalisé tout une série de portait de combattants de la Grande Guerre.

Amicalement,
Mathieu

Re,
Pour les bandes molletières je voulais dire qu'elles me semblent trop épaisses elles devraient être plus plaquées au mollet.
Pour la chéchia cela dépendait du style de port tu as raison. Avec le chèche cela aura une belle gueule.
Bonne idée.
Mathieu

Beaux projets Etnad [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

forcément je vais être le casse pied de service!!!!
pour la figurine en pied : petit problème à l'intérieur de la jambe droite, il faut ajouter de la matière à la cuisse, tu n'es pas encore assez précis dans les plis et les détails, il faut travailler un peu plus. manque de crâne à l'arrière et les oreilles sont trop grosses et trop basses. mais l'allure générale est vraiment sympa et dynamique, pièce avec une position atypique et peu connu... pas mal!!!!!!!!

le buste marocain : l'axe du port de tête ne va pas, elle devait être un peu plus en avant, car là elle est trop en arrière sur les "omoplates", le coté gauche du visage est trop avancé par rapport au coté droit. elle mériterait de regarder un peu moins sur la droite, car là il est tendu!!!! t'as juste à reprendre ça, c'est pas grand chose et tu vas y gagner en dimension.

l'autre buste : pareil que l'autre au niveau de la différence de dimension pour le visage, mais bizarrement c'est l'inverse. sinon pas grand chose à dire, bonne gueule!

encore une fois tu vas beaucoup trop vite... prends ton temps bon dieu, là je vois que le "54" est déjà cuit alors qu'il y a des problèmes à revoir (qui pourraient, en plus, être beaucoup plus facile à traiter dans le frais)

les plis sont quand même un peu mieux traiter qu'avant, mais attention quand même... prends ton temps, écoutes les "ainés" même si je suis plus jeune

courage t'y touches!!!!!!!

Super boulot Etnad et

nelly-samy a écrit:

Beaux projets Etnad [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Etnad tu es impressionnant !! tu travailles a une vitesse supersonique.
J'aurai une petite préférence pour ton buste de tirailleur qui va être terrible une fois fini !!

wahouuuu ca decoiffe...tres jolies realisations !!!!

Bonsoir,
Voici deux photos qui pourront t'aider. Elles proviennent du livre les uniformes de l'armée française par L. Mirouze et S. Dekerlé.
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Amicalement,
Mathieu

Merci isly en gros c'est bien l'idée que je m'en faisait ma version serait un peu dans le genre de celui de la premier photos en bas a droite avec le pantalon en velours côtelé, par contre sur la deuxième photo je ne savais pas qu'il portais aussi des "pétards" pour ma fig ça aurait été chouette.
Pour les bande molletière je le redis faire attention en photo surtout que les mienne c'est du grand format et étant sur de mon coup et surtout étant capable de relever le défis, j je défis quiconque de faire plus fin que ce qui est en vrais sur ma fig, plus fin tu ne marque les différence de niveau que par un trait ce qui esthétiquement est très limite , encore une fois regardez la pièce du tirailleur sénégalais de JMD.
Pour la Chechia tu avais raison après avoir mis en place le cheche je l'ai raccourcis.
Pour la peinture c'est superbe et en effet sur le net j'ai récupéré celle d'un marin et celle du tirailleur sénégalais superbe et quelle expression et les regard qui sont saisissant.

Greg: le seul point ou je suis d'accord avec toi c'est les oreille du nettoyeur mais comme tu peux le voir j'ai rectifier le tir sur les buste en plaçant les oreilles nettement plus haut.
Ensuite sur les buste la remarque que tu fais est juste mais ce défaut de différence de profondeur je l'ai déjà remarquer sur pas mal de pièce de sois disant pointure de la fig et même pour certain un oeil plus haut que l'autre, et franchement quand tu prend mes pièces en mais que tu les regarde vue de dessus (la seule vue on on peut le voir vraiment ça se voit a peine d’ailleurs demain je ferais la démonstration.


Par contre les copain j'ai vraiment besoin de doc sur les fusillers marins de la grande guerre car j'ai des source de 1870 de 1940 mais de 14 18 rien alors un p'tit coup de main serais le bienvenue.

SALUT ETNAD

SUR LES FUSILIERS MARINS 14 V18


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si ca peut t'aider

Oui ça va m'aider merci a toi laurent

SALUT ETNAD

trouvé ca aussi!

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A+

Bonjour,
Voici quelques docs. Par contre je ne crois pas que l'appelation "commando" avait cours durant la Grande Guerre.

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Je ne sais pas si ce lien t'as déjà été donné:
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Amicalement,
Mathieu

re

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a+