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Taouletta

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MessageSujet: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeLun 12 Aoû 2019 - 14:58

Salut !

J'utilise le "surface primer" (acrylique) de la marque "Mig". 
Une première couche en noir et la seconde en blanc. 
Jusqu'ici je n'ai jamais dilué ces couches (aucun problème avec les détails). 

On me demande à présent de vérifier mon ponçage avec une première couche d'apprêt grise. 
Cela risque de faire beaucoup de couches à l'issue. 

Aussi, je vous saurais gré de vouloir bien m'indiquer, pour ceux qui diluent ces apprêts, quel est le pourcentage de diluant (thinner) que vous utilisez ?

Merci


Dernière édition par Taouletta le Mar 13 Aoû 2019 - 14:42, édité 1 fois
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Bran

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeLun 12 Aoû 2019 - 19:30

Eric, j'utilise du primer Prince August que je passe au pinceau sur mes pièces. Je dilue toujours un peu le primer avant de le passer, ce qui me demande généralement 3 couches pour obtenir un apprêt correct....
En gros, je mets un dizaine de gouttes de primer dans un petit pot en plastique et j'ajoute 2 ou 3  gouttes d'eau... Je fais ça en réalité un peu au feeling, je ne compte pas vraiment les gouttes ou la dilution, avec l'habitude je sais comment doit être mon primer....mais en gros c'est ça.
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMar 13 Aoû 2019 - 6:15

Merci Bran.

J'ai tenu compte de ta façon de procéder mais en utilisant du thinner (très peu) et le résultat paraît convainquant (cheval de droite avec correction au niveau du cou). 
J'écris "paraît" parce que je dois corriger des marques et ensuite passer une nouvelle couche pour vérifier à nouveau. 
Mais la couche est très mince et les détails ne seront pas altérés malgré les deux couches futures (noir et blanc) que je diluerai également.
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Reptor

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMar 13 Aoû 2019 - 9:35

Pour ma part c'est toujours du primer gris à l'aero de la marque Vallero :) donc voila ^^ dilution pour l'aero et au feeling aussi ! :20c:
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bono

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMar 13 Aoû 2019 - 10:12

pour ma part, bombe acrylique, noire, quelque fois j'utilise du gris ou du blanc, mais à 90% du noir
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMar 13 Aoû 2019 - 10:46

Merci Cyril et Bono !
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jeff68600

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeDim 18 Aoû 2019 - 11:15

bonjour,

je sous couche mes pièces et mes plats d'etain à la bombe Citadel blanche!
très fine et très couvrante, l'huile y accroche très bien.
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeDim 18 Aoû 2019 - 11:27

Merci Jeff.
Je note que pas mal de "pros" utilisent ce genre de bombe. 
Mais la question portait sur la possibilité de passer plusieurs couches dont celles qui permettent de vérifier le ponçage et donc la nécessité de diluer la peinture.
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jeff68600

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeDim 18 Aoû 2019 - 19:40

Avec cet apprêt, pas de dilution! si tu as besoin de poncer des défauts, tu peu repasser une couche!

Perso si il y a beaucoup de ponçage et de retouche, je préfère décaper et repasser une seule couche d’apprêt afin de ne pas gommer les détails!

Si je ne m'abuse tu peins à l'acrylique, inutile donc de surcharger la figurine avec en plus plusieurs couche d'apprêt!
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VITRUVE

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeDim 18 Aoû 2019 - 20:46

Tu peux aussi utiliser de l'apprêt de carrossier que tu trouves en grande surface, et c'est deux fois moins cher que le citadel
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Pheeling

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 5:21

Je suis rarement présent ayant du mal à être constant dans des maquettes et je suis très mauvais élève en peinture, toutefois en primer, il existe 101 recettes selon ma croyance :
- parfois j'utilise de la Humbrol blanc (Hu34) super diluée appliquée au pinceau
- récemment j'ai utilisé Chaos black de Citadel (spray) comme couche principale sur un P61 Black Widow (1 seule)
- parfois du blanc P3 ou Citadel ou Tamiya (en spray)
- parfois de la Scale75 (primer noir ou blanc) dilué vers 30% à l'aéro, mais la dilution est toujours "au pif"
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Scale revoit sa formule ces temps-ci. Peut-être pour la diluer plus ?


Dans tous les cas, le but de sous-coucher c'est préparer l'accroche des suivantes. Qu'elle soit translucide, blanche, noire, grise, diluée ou pas.

Ce qui me questionne c'est "On me demande" ... je ne sais pas qui est "on" mais la question est pourquoi "on" demande un ponçage puis une autre couche d'apprêt puisque le but de l'apprêt est d'accrocher les couches suivantes. La couleur aide aussi, selon l'échelle, le sujet et les reliefs, à poser une base foncée, claire ou pré-colorée.

C'est peut-être idiot ce que je crois, mais 1 couche d'apprêt clair (blanc ou gris) pour vérifier le ponçage et un apprêt coloré comme teinte de base, ça ne pourrait pas le faire ? Pourquoi noir puis blanc et pourquoi gris serait mieux selon "on" ?

Les primer Vallejo, etc. sont faits pour être utilisés directement, non ?
Ex. dans cette vidéo (UK), le peintre ne dilue rien :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Voir à 4mn pour l'aéro.

Ma croyance est que diluer est utile seulement si on multiplie les couches suivantes : les pigments permettent l'accroche, le medium lui-même s'évapore (séchage). Même la 2nde couche d'apprêt ne se justifie par forcément.
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Papouille

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 9:35

Je rejoins, j'utilisais trop de coches, pour arrive à un blanc "blanc"; mais en effet l'apprêt a pour but l'accrochage de la peinture sur le meal ou le plastique ...
Actuellement, une couche d'Humbrol 34 blanc matte diluée 1:2 ou 1:3;séchage 3/4 heures, puis examen des défauts de ponçage, trous éventuels, ensuite deuxième couche aussi diuée et séchage jusqu'au lendemain.
J'utilise un pinceau fin mais large, pour bien répartir le liquid sans accumulation dans les creux !! et btient finalement une couche grise sur du metal, qui s'aère très fine, et preserve tous les details de la gravure.

L'accroche de la peinture se fait très bien ensuite ...
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jeff68600

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeLun 19 Aoû 2019 - 19:36

VITRUVE a écrit:
Tu peux aussi utiliser de l'apprêt de carrossier que tu trouves en grande surface, et c'est deux fois moins cher que le citadel
Mes rare tests  d'apprêts pour carrosserie et de bombes de grapheur n'ont pas été concluants! l’apprêt pour carrosserie trop granuleux (ponçage obligatoire comme le Revell). Pour des figurines de petites tailles et a la sculpture fine, (comme le plat d'etain) ce n'est pas adapté.
Ensuite je ne suis pas expert es-apprêts et n'ai pas testé tous les produits du marché!

chacun sa méthode!
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Reptor

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 12:22

Merci pour l'info déjà Apprêt 412492 Wink
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VITRUVE

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 14:59

jeff68600 a écrit:
VITRUVE a écrit:
Tu peux aussi utiliser de l'apprêt de carrossier que tu trouves en grande surface, et c'est deux fois moins cher que le citadel
Mes rare tests  d'apprêts pour carrosserie et de bombes de grapheur n'ont pas été concluants! l’apprêt pour carrosserie trop granuleux (ponçage obligatoire comme le Revell). Pour des figurines de petites tailles et a la sculpture fine, (comme le plat d'etain) ce n'est pas adapté.
Ensuite je ne suis pas expert es-apprêts et n'ai pas testé tous les produits du marché!

chacun sa méthode!
c'est ce que j'utilise désormais et je ne m'en plains pas; à l'inverse de toi, j'ai eu de soucis avec la citadel, comme quoi
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMar 20 Aoû 2019 - 15:01

"On me demande"... mon prof m'explique qu'il est nécessaire de passer une couche d'appret permettant de révéler les imperfections du ponçage.

S'il y en a, il faudra vérifier après corrections, ce qui fait une 2ème couche...
Puis enfin la (les) couche(s) d'apprêt à proprement parler...
Mais ça le fait si on dilue bien la peinture.

Merci pour vos interventions.
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Pheeling

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMer 21 Aoû 2019 - 4:47

Taouletta a écrit:
"On me demande"... mon prof m'explique qu'il est nécessaire de passer une couche d'appret permettant de révéler les imperfections du ponçage.

S'il y en a, il faudra vérifier après corrections, ce qui fait une 2ème couche...
Puis enfin la (les) couche(s) d'apprêt à proprement parler...
Mais ça le fait si on dilue bien la peinture.

Merci pour vos interventions.
Tu peux raccourcir :
- couche 1 en blanc ou gris ou Hu34 diluée : celle-là n'a qu'un but : déceler les points restants à poncer
- couche 2 pour pré-colorer. Gris, noir, blanc, verge, beige, etc. Citadel fat plusieurs teintes, Army Painter aussi, Tamiya aussi
- les 1ères couches = spray ou aéro
- ta teinte de fond est déjà pré-posée tu n'as que 2 couches, ponçage inclus. Time is business LOL
Tes couches suivantes sont le vrai travail ...

J'oubliais : en maquettes plastique, dans le passé je lavais systématiquement mes grappes : savon de vaisselle, machin de barbier, rinçage eau froide ou tiède, séchage air libre 1 nuit, et rien que là tu as dégraissé des cochonneries avant d'avoir posé la moindre goutte de peinture. Cette recette suffisant amplement pour la Humbrol. A l'acrylique le primer est requis. 1-2 couches suffisent amplement et en colorant dès la 2nde, tu poses déjà des lumières dès le primer. ça aussi ça peut remplacer une couche primer ...

Pour bien utiliser un primer, il faut juste savoir à quoi il sert. C'est comme un CV : ça ne sert pas à décrocher un job, mais seulement décrocher une entrevue. A l'entrevue, le CV a fini de servir à 90%, c'est la personnalité qui embarque. Tu plais ou pas. Ici, c'est pareil : lavage/dégraissage, 1 sous-couche devraient déjà faire le travail à 90%.
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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMer 21 Aoû 2019 - 8:38

couche 2 pour pré-colorer. Gris, noir, blanc, verge, beige  : le verge, c'est quoi comme couleur lol!
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Pheeling

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MessageSujet: Re: Apprêt   Apprêt Icon_minitimeMer 21 Aoû 2019 - 23:39

VITRUVE a écrit:
couche 2 pour pré-colorer. Gris, noir, blanc, verge, beige  : le verge, c'est quoi comme couleur lol!
C'est nouveau comme couleur, elle est en phase de "conception" (et non "en face de Concepción") : c'est un mélange de vert et de beige  Apprêt 71658

Je me relirai la prochaine fois  rire
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