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 Créer bouche de cheval ?

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Taouletta

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MessageSujet: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeJeu 14 Mar 2019 - 4:00

Salut !
Quelques-uns parmi vous seraient-ils en mesure et disposés à donner quelques conseils pour créer la bouche d'un cheval en 54 mm (Historex) ?
Je veux dire par là, les gencives, les dents, la langue...
Doit-on créer ces parties en amont et les placer ensuite ? Etc...
Merci


Dernière édition par Taouletta le Mer 21 Aoû 2019 - 2:04, édité 1 fois
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeJeu 14 Mar 2019 - 7:44

Si tu possèdes le n°6 de "figurines", JP Duthilleul a écrit un article sur les chevaux, dans la rubrique"le coin du débutant"......S'il passe par ici, il pourra t'en dire plus......
Sinon, le cas échéant, je te scannerai la page concernée....
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeJeu 14 Mar 2019 - 7:56

Alain de NIIIICE a écrit:
Si tu possèdes le n°6 de "figurines", JP Duthilleul a écrit un article sur les chevaux, dans la rubrique"le coin du débutant"......S'il passe par ici, il pourra t'en dire plus......
Sinon, le cas échéant, je te scannerai la page concernée....
Effectivement, merci Alain.
Simplement, remodeler un maxillaire... 

J'espère que Jean Pierre ne me reprochera pas de citer le passage suivant :

"La bouche
Les impératifs du moulage empêchent la reproduction de certains détails, faciles à améliorer, la bouche du cheval est de ceux-ci, surtout si l’on désire la représenter entrouverte.
Je commence toujours par l’ablation du maxillaire inférieur, le palais est légèrement fraisé, puis je pose les incisives légèrement inclinées vers l’avant. Vient ensuite la langue et enfin je remodèle le maxillaire. La langue de côté pour les chevaux représentés au galop les rend encore plus expressifs. Ne sombrez pas dans le défaut courant du transformateur de chevaux : l’appareil dentaire de style hollywoodien… !
Seul Jolly Jumper découvre un tel sourire : soyez plus discret."
(Figurines magazine - Octobre/Novembre 1995 - N°6 - Article "Le coin du débutant" - Les chevaux partie 2 - Jean-Pierre DUTHILLEUL - page 16)
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeJeu 14 Mar 2019 - 8:13

Également, tu peux trouver quelques indications sur notre site, suite au stage niçois effectué avec Philippe Gengembre


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Taouletta

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeJeu 14 Mar 2019 - 8:28

Merci beaucoup Alain !
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Bemel

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeVen 15 Mar 2019 - 9:26

petit info pour toi Eric, un cheval n a pas une gueule mais une bouche
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeVen 15 Mar 2019 - 9:32

Bemel a écrit:
petit info pour toi Eric, un cheval n a pas une gueule mais une bouche

Merci Philippe. 
On m'avait repris alors que j'utilisais le mot "patte" pour "jambe". 
Je n'en savais pas plus pour "bouche" et j'étais sous le coup d'avoir traduit la brochure US qui donne le mot "gueule". 
Mais, je suis très heureux d'employer le bon terme. 
Donc, merci encore.
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Thermidor

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeVen 15 Mar 2019 - 18:04

Bemel a écrit:
petit info pour toi Eric, un cheval n a pas une gueule mais une bouche
Merci pour eux !
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeDim 17 Mar 2019 - 6:02

J'ai retrouvé une brochure technique qui, bien que datant, donne quelques indications intéressantes. 
Effectivement, les figurinistes de l'époque (années 70) procédaient, sur les chevaux Historex, à l'ablation de la mâchoire inférieure en utilisant un cutter dont la lame avait été préalablement chauffée (a).
Ils la retiraient après avoir fait deux entailles (b) et créaient la dentition (c) & (d).
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeMar 11 Juin 2019 - 12:35

Et voilà ! 
Désolé pour la qualité des photos (prises avec une caméra).

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Papouille

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeMar 11 Juin 2019 - 12:38

Super !!!
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VITRUVE

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeMar 11 Juin 2019 - 13:22

Beau résultat
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 0:54

Merci Papouille et Vitruve.
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 8:17

dommage que tu n’aies pas placé la tête de départ....on aurait pu suivre l'évolution de ton travail.....
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Duroc





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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 10:11

Hello,
 aie, désolé, vous allez encore me détester, mon côté perfectionniste...
A priori , je ne m'associe pas aux louanges ci-dessus.
Je me permets cependant la remarque, d'abord parce qu'Eric me parait être perfectionniste, qu'il n'a peur de (presque) rien ensuite parce que je suis sûr qu'il saura améliorer, vu ce qu'il fait déjà.
Au vu des des photos (pas de très bonne qualité effectivement) il me semble:
1/ Que l'ouverture de la bouche est "curieuse"" la bouche d'un cheval s'ouvre comme celle d'un humain .
La jonction entre la mâchoire supérieure et l'inférieure forme une sorte de V et pas cet espèce de léger "décrochage" qu'on semble apercevoir. Ceci étant, ce n'est pas flagrant non plus.
2/ Plus gênant, le nombre "astronomique" de dents que tu as l'air d'avoir mis dans la bouche de ce cheval, dents qui sont beaucoup trop implantées vers l'arrière de la bouche ; le cavalier aurait du mal à passer le mors.
3/ La lèvre inférieure devrait également un peu plus recouvrir la base des dents.
Je te propose de te reporter sur les images nombreuses sur internet en tapant "Bouche de cheval", ..et encore mieux, admire , en gros plan, la bouche ouverte du cheval de Bonaparte franchissant les Alpes (version de David, évidemment). Difficile de faire mieux.
Ceci étant, ton travail n'est déjà pas mal du tout; mes remarques, comme d'habitude sont à prendre dans un but constructif, pourquoi pas pour la prochaine fois.

Quant à vous, vous allez pouvoir prochainement vous "venger", je posterai ma prochaine figurine, Le superbe Murat de Figurinitaly (légèrement) arrangé à ma façon. Ne vous privez pas...

Bonne journée.
Pierre
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Bran

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 11:13

Je viens de regarder sur le net des images de bouches de chevaux. Je ne trouve pas l'ouverture de la bouche erronée, cela dépend de l'ouverture de celle-ci.... voir photo ci-dessous.


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Par contre, une bouche de cheval possède effectivement moins de dents sur les côtés de la mâchoire. Je pense que le correction doit-être facile, il suffit juste d'enlever un peu de matière....

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Taouletta

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 14:52

Désolé Alain, mais je n'avais que ma caméra (ça dissuade de faire des photos...).
Vois quand même une des nombreuses étapes ci dessous.
Merci Pierre pour ces remarques.
Je les prendrai en considération pour la prochaine modification qui ne saurait tarder...
Effectivement, le nombre de dents est trop élevé.
Je vais en retirer quelques unes (notamment en bas). 
S'agissant de la lèvre supérieure tu as également raison. 
Je n'ai pas voulu toucher à l'inférieure car je l'ai réussie presque du premier coup...
En relevant la supérieure il aurait fallu changer la forme du nez (pliure dues à l'ouverture de la bouche comme on peut le voir sur la deuxième photo proposée par Bran et qui m'a été utile à la réalisation de cette bouche ouverte).
Voilà...Voilà...
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Dernière édition par Taouletta le Jeu 13 Juin 2019 - 9:30, édité 3 fois
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MarcM

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeMer 12 Juin 2019 - 15:08

Bonjour

La bouche d'un cheval se caractérise par l'absence de dents appelée "barre" en arrière des incisives et qui permet d'ailleurs au cheval de fermer la bouche alors que le(s) mors est (sont) en place. En effet l'embouchure réglementaire de cavalerie comporte deux mors: un mors de filet et un mors de bride (celui qui a des branches extérieures et sur lequel est ajustée la gourmette).
De profil strict on ne peut voir que deux ou trois incisives: il y en a six au total.
Ici une représentation par Eugène Delacroix:
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Amicalement
Marc
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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 1:23

Merci Marc.
J'avais pourtant compté 6 dents pour la mâchoire supérieure...
Maintenant se pose la question de savoir comment représenter le mors car la bouche est quand même bien ouverte.
Je ne sais si on doit commencer par la langue ou le mors ?
À voir...
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MarcM

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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2019 - 8:58

Bonjour Eric

Oui 6 incisives en haut et six en bas. Les mors reposent sur la langue. A la fois pour le réalisme et pour l'espace, il faut faire passer le mors de bride sur une dépression de la langue. Le filet est quant à lui très en arrière, repoussant légèrement la commissure des lèvres et donc pratiquement non visible même la bouche ouverte.
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Amicalement
Marc
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MessageSujet: Re: Créer bouche de cheval ?   Créer bouche de cheval ? Icon_minitime

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