Forum: La Figurine Historique et Fantastique


 
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 ASHIGARU

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bourgouin.francois

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MessageSujet: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeDim 14 Juin 2020 - 8:26

Bonjour,
Je souhaite réaliser le Ashigaru de Mercury Models  suivant la documentation ci-dessous.
Mais la grande question  particulièrement sensible pour tout ce qui touche le Japon
1.La figurine est-elle correcte?
2.Cette peinture représente-elle des couleurs et un emblème ayant existé ?
Peut-être si Cédric a le temps?
Remerciements d'avance



ASHIGARU Ashiga13

ASHIGARU Ashiga15
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Logan

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeDim 14 Juin 2020 - 8:38

Chouette figurine François !... C'est du 54 mm ?
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeDim 14 Juin 2020 - 8:55

Elle est chouette, cette figurine......

L'emblême représenté sur le "Mon"est bien celui de la famille Oda......Toutefois, j'aurai un doute sur la couleur de fond jaune......Bon, peut être suivant les membres du clan Oda......
Cyrille, à toi de jouer .....
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeDim 14 Juin 2020 - 12:36

Merci Alain .Emblême "Mon " ...;famille ODA.....l'enquête continue.
C'est du gros 54mn....60 mn de Mercury Modeles.

 J'avais fait le seigneur de la guerre de cette même marque dont la sculpture et le moulage est fabuleux .Il faut que je le refasse. Notre ami de Biarritz ( qu'il me pardonne , j'ai oublié son nom mais c'est celui à qui on demande de chanter une petite chanson sur Figurines TV ..... Alain le connait) avait souligné les erreurs de couleur commises. Il faut que l'armure soit aussi blanche et rouge!
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeDim 14 Juin 2020 - 15:46

Il s'agit peut être de Christian Maffet......grand spécialiste du monde asiatique....????
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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeDim 14 Juin 2020 - 17:49

je vais suivre ton montage, j'ai celui de Pégaso en 54
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeLun 15 Juin 2020 - 7:26

Oui Alain . Christian Maffet  .
Je vais refaire la pièce dont il m'avait détaillé les défauts à Sêvres . Dommage qu'il ne vienne pas sur le forum.
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeLun 15 Juin 2020 - 7:32

Tu peux le trouver sur Facebook.....
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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeLun 15 Juin 2020 - 7:36

Yop, salut Francois ^^ Donc dans un premier temps, il s'agit bien du Mon du clan Oda dans la version Occidentale.
Mais voici sa représentation la plus réaliste et actuel du Mon du clan Oda en jaune sur fond noir :
ASHIGARU Clan_o10
Tu peux aussi utiliser le deuxieme Mon de la famille que voici :
ASHIGARU Les_de12

Mais il faut faire attention aux similitude avec le Clan Akimoto dont voici le Mon généralement représenté en blanc sur fond noir mais qui n'est pas de la même période ^^  mais vers 1700.
ASHIGARU Akimot11

Et le clan Arima dans la même période de l'historie féodale du Japon.
ASHIGARU Clan_a10

Voici les Differents clan au Japon Feodal de l'époque Oda
ASHIGARU Herald11

Avec une pincette d'histoire ^^ car il s'agit d'une famille de Daimyo littéralement "Grand Nom" Japonais courant du XIVe siècle et qui va devenir une composante politique clé dans l'histoire de l'unification du Japon au milieu du XVIe siècle.

Le Daimyo Oda Nobunaga aime particulièrement le vert foncé.
ASHIGARU 800px-10

Ici, l'infanterie, les Ashigaru ou littéralement "pieds léger" que tu veux représenter dispose d'un Sashimono "chose qui désigne" représentant de petites bannières portées par les soldats pour identifier les troupes pendant les batailles.
Cela correspond à de petits drapeaux avec les symboles du clan le Mon ou Kamon souvent des formes géométriques très simples et parfois accompagnés des idéogrammes du nom du chef du clan, ou de la devise du clan.
La couleur d'arrière-plan indique à quelle unité le porteur du Sashimono appartient, alors que le symbole principal est souvent personnalisé selon la division par contre le Mon ou Kamon reste le même.
ASHIGARU Shasim11

Les samouraïs renommés ou respectés avaient parfois leur propre logo ou nom inscrit sur leur Sashimono.

Les sashimono étaient utilisés pour uniformiser les troupes en raison de la grande diversité des troupes japonaises.
Les sashimono sont généralement noirs et blancs et de formes carrées ou légèrement rectangulaires.
Il en existe aussi des variantes, les uma-jirushi "insignes de cheval" qui sont des drapeaux de grande taille personnalisés et portés par les commandants d'armées servant à identifier un Daimyo.

Ou encore une version beaucoup plus grande et fine, le Nobori, qui nécessite deux ou trois hommes pour le maintenir érigé. Le Nobori était utilisé comme repère pour les troupes dans les grandes batailles.
Bien que ces étendards ont de nombreuses formes, ils se répartissent tous en deux grandes catégories : Le grand et le moins grand étendard, les ō-uma-jirushi et les ko-uma-jirushi. Il donnent aussi une idee de la puissance du Daimyos les possédant. Un pauvre en a un seul et généralement l'étendard moyen, tandis que le riche les deux.
ASHIGARU Shasim10

Mais pour en revenir à ton projet, la bannière est soutenue par un cadre en forme de gamma « Γ », supporté par l'armure au niveau de la taille et rattaché par un anneau au niveau des épaules. Les matériaux les plus utilisés dans la conception des Sashimono sont la soie et le cuir.
ASHIGARU Shasi10

Etant donné que tu fait un Ashigaru, la couleur de l'armure et que tu ne représente qu'un seul exemplaire du soldat, est généralement de couler sombre. Il ne faut pas oublier qu'ils sont les cibles privilégiées de l'armée ennemie avec leur Sashimono!

Voila :)
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bono

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeLun 15 Juin 2020 - 13:29

ASHIGARU 412492
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alain74

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeLun 15 Juin 2020 - 20:03

Merci Cédric pour toutes ces infos, moi aussi j'ai quelques japonais dans mes tiroirs
Certains Mon sont plutôt "faisables" en peinture, mais alors pour d'autres, bonjour....
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Logan

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 2:17

Super Cyril  ASHIGARU 412492 :... C'est quand même très compliqué pour nous figurinistes pour nous y retrouver dans ces codes très complexes du Japon.
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Reptor

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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeMar 16 Juin 2020 - 6:58

alain74 a écrit:
Merci Cédric pour toutes ces infos, moi aussi j'ai quelques japonais dans mes tiroirs
Certains Mon sont plutôt "faisables" en peinture, mais alors pour d'autres, bonjour....
Hate de voir tes peintures ! Pour les Mon, il n'y sont pas tous ^^ Et effectivement certains sont costaud !

Logan a écrit:
Super Cyril  :pouce: :... C'est quand même très compliqué pour nous figurinistes pour nous y retrouver dans ces codes très complexes du Japon.
:Merci: Pas de quoi et toujours avec plaisir ! Et c'est pour tous comme cela ! Pour le port du masque, pour le voyage dans les transports, pour la prise du repas, pour le thé, etc etc ^^ C'est ce qui en fait un pays fascinant !!!! :abc:
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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeMer 24 Juin 2020 - 16:54

Merci Cédric. Désolé pour le retard de mon retour ( j'étais parti en congés quelques jours)
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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeJeu 25 Juin 2020 - 7:55

bourgouin.francois a écrit:
Merci Cédric. Désolé pour le retard de mon retour ( j'étais parti en congés quelques jours)
Pas de souci :) j'espere que tu en as bien profité surtout ;) :pouce:
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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeJeu 25 Juin 2020 - 9:41

J'essaie de faire une synthèse:


.Mon et Sashimono : 
         clan Oda . Mon Jaune sur fond noir du Sashimono
         clan Akimoto :Mon généralement en blanc sur fond noir . Je ne sais pas si le mot      "généralement" autoriserait cette licence artistique du tableau: noir sur fond jouen
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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitimeJeu 25 Juin 2020 - 9:52

Armure : couleur sombre. Un bleu très foncé serait peut-être autorisé? Sur le tableau le Mon est peint dessus.

Casque: est-il peint suivant la couleur de l'armure?

Bouclier: peut-on le décorer comme le Sashimono ?

Pantalon: peut-on mettre des motifs?
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MessageSujet: Re: ASHIGARU   ASHIGARU Icon_minitime

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