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 Garde Prétorien, 1er siècle NS

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Roger

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MessageSujet: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 1 Oct 2019 - 17:18

Bonjour, 

Je me suis lancé dans cette figurine de chez Pegaso.

Garde Prétorien, 1er siècle NS WaacuG



Il s'agit d'un garde prétorien du premier siècle av. J.C. à l'échelle 1:9 (200 mm). La figurine est entièrement confectionnée en résine. Son assemblage n'a pas causé de problème majeur.

J'ai commencé par le visage: 

Garde Prétorien, 1er siècle NS QXcv7c

et la cuirasse:

Garde Prétorien, 1er siècle NS DxYQPe

Garde Prétorien, 1er siècle NS Q8LBmp

Comme vous pouvez le constater il y a encore du travail.

A+
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alain74

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 1 Oct 2019 - 17:25

bonjour Roger,
le visage de ton prétorien est bien réalisé, sans aucun doute, mais fait très juvénile
quelques contrastes plus marqués ici et là lui donnerait un aspect plus vétéran, ce qu'étaient finalement souvent ces soldats
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michel94fr

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 1 Oct 2019 - 17:29

Une taille de figurine impressionnante !
L'attitude l'est tout autant.
C'est bien parti  Garde Prétorien, 1er siècle NS 412492
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Aemilivs

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 1 Oct 2019 - 18:53

Bonjour, quelques conseils historiques si je peux me permettre.

Il porte une ceinture indiquant qu'il est officier et non un simple garde. Ce type avec le nœud d'hercules est réservé aux officiers supérieurs. A cette époque la couleur Pourpre est l'apanage exclusif de l'empereur, donc rouge ou blanc est plus réaliste.

Les cuirs eux aussi doivent être teintés, vu le personnage il y a de très fortes chances qu'ils soient blancs avec des franges dorées.

Enfin la cuirasse est normalement argentée et recouverte de motifs au repoussés partiellement dorés. La tunique blanche est plus que probable comme vous l'avez bien fait.

Les plumes blanches ou rouges elles aussi donc bon choix, le noir sur la photo du fabricant est un non sens historique surtout a cette période.

Bravo pour ce beau projet d'envergure!
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Roger

Roger


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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 1 Oct 2019 - 19:35

@ Aemilius

Un grand, grand merci pour votre réponse. Dommage que je n'aie pas eu vos savants conseils avant de commencer, car, en résumé, j'ai tout faux. Mais cela ne fait rien. J'espère pouvoir enlever cette cape que j'ai malheureusement collée avec de la colle à 2 composants. Enfin Pegaso brade actuellement cette figurine à €90, ce qui est encore dans mes cordes, surtout que je l'aime beaucoup cette figurine. 
N.B.: j'ai lu avec beaucoup d'intérêt la remarque à a fin de votre message. Les mêmes affirmations pourraient s'appliquer à peu près à moi-même, surtout pour ce qu'il en est des yeux. En tout cas encore une fois un grand merci.
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alain74

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 1 Oct 2019 - 22:38

Tout faux, non pas du tout, et tu en es même loin, Roger
ce ne sont que quelques ajustements facilement rattrapables
Bon courage
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Roger

Roger


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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 1 Oct 2019 - 23:08

Merci Alain74

Je t'avais déjà répondu dès réception de ton premier message, mais apparemment le message n'est pas passé. Pour ce qu'il  en est du visage, je m'attendais à ta remarque et tu as raison. Il a effectivement par trop un air de jeune homme, presque de gamin. Je vais donc essayer de contraster un peu plus le visage et aussi d'y ajouter un peu de barbe. Par contre je ne vais pas aller aussi loin comme sur l'image de chez Pegaso. Certes la figurine a été peinte par Diego Ruina, mais je trouve que la peinture du visage est quand même un peu exagérée.
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Taouletta

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 2 Oct 2019 - 2:30

Très beau travail.
Chapeau !
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Reptor

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 2 Oct 2019 - 7:22

Tres beau travail, bravo à toi ! Garde Prétorien, 1er siècle NS 412492
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wolfs

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 2 Oct 2019 - 8:28

Joli travail. Reprendre la couleur de la ceinture ne semble pas insurmontable.
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Aemilivs

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 2 Oct 2019 - 16:31

Pour moi rien d'insurmontable a faire quelques modifications de peinture, cela m'arrive en permanence, mais je ne suis pas un rapide du coup... Mais l'essentiel reste de se faire plaisir et que la pièce vous plaise à vous.

Pour souligner ce qu'avais écrit Alain74 les prétoriens avaient tous un passé militaire conséquent. Il y eu des époques ou il avait fallu être au moins centurion dans l'armée avant de devenir garde prétorien... Donc c'est clair qu'il ne devait pas avoir beaucoup de jeunots. Ceci étant dit ils commençaient leur carrière militaire très jeune et certain à 25 ans étaient déjà de sacrés vétérans et avaient conquis leurs galons... Alors pour un œil moderne... Par contre ils étaient très soignés dans leur apparence et se lavaient tous les jours, certains pratiquant même l'épilation... Pas facile dans ce cas de trouver la bonne apparence...
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Ethno Dan

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 2 Oct 2019 - 19:38

Très beau et très ambitieux projet, Roger. C'est quand même la taille d'un grand buste 1/10 cette figurine. Mazette !

Si tu as collé la cape avec de l'epoxy à 2 composantes, je n'essayerais pas trop de la décoller, surtout avec une pièce en résine. A priori, je ne vois pas l'utilité non plus.

@ Jean-Luc : à mon avis tu connais bien le petit musée du site d'Alba la Romaine et sa délicieuse section consacrée à la pourpre romaine. Et pour les autres collègues, je sais, c'est déjà la 3ème fois que j'en parle.... Rolling Eyes
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Roger

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeVen 4 Oct 2019 - 15:06

Bonjour, 

Voilà où j'en suis actuellement. Avec beaucoup de précaution j'ai réussi à enlever la cape, puis j'ai décapé à l'acétone et j'ai recommencé à zéro. Pour la tête du bonhomme c'est idem. J'ai commencé par la cuirasse qui sera encore ombrée un peu, tout comme les dorures qui ne sont pas terminées non plus. Pour le reste ce n'est que sous-couche à l'acrylique.

Garde Prétorien, 1er siècle NS CPqZDF
 
Dans le net j'ai trouvé cette image qui va me servir de modèle, car elle semble correspondre aux conseils qui m'ont été donnés ici.

Garde Prétorien, 1er siècle NS LxxVG6
Question aux experts:
Le bonhomme sur l'image a l'air d'être un officier supérieur, pour ne pas dire très supérieur. Est-ce que tous les membres de la garde prétorienne avaient-ils une crinière blanche, quel que soit leur grade. Ma figurine porte un bouclier orné de quatre scorpions, donc même s'il s'agit d'un officier il n'est certainement pas du même rang que le gars sur l'image ci-jointe  J'ai  déjà  vu ma figurine avec une crinière rouge ou même noire, mais jamais blanche. Alors quid?
Merci d'avance pour toute réponse
 
A+
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alain74

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeVen 4 Oct 2019 - 17:18

Pas certain à 100 %, mais je dirais que c'est un tribun, c'est à dire un des officiers supérieurs qui servaient dans une légion romaine sous les ordres du légat, c'est à dire le commandant en chef de la légion.
Les prétoriens étaient issus des légions, mais servaient de garde rapprochée de l'empereur.
Pegaso avait fait une version d'un tribun en 54 mm
Garde Prétorien, 1er siècle NS 869_5410
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Bran

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeVen 4 Oct 2019 - 17:41

Roger, je préfère ta nouvelle version.... c'est très très bien parti.... Garde Prétorien, 1er siècle NS 412492
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Aemilivs

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeDim 6 Oct 2019 - 9:58

Bravo c'est bien plus réaliste ainsi.

Pour le bouclier les scorpion est l'insigne des prétoriens et il est fort probable qu'un officier le porte aussi, mais il peut également porter une variante par exemple un scorpion entouré de lauriers ou même un portrait de l'empereur avec un scorpion en bas. Seulement ceci est basé sur certains récits et autres habitudes de l'armée romaine car en preuves strictement archéologiques la seule chose que nous ayons est le motif avec des scorpions...

Je suis justement en train de faire le tribun de Pegaso. Je n'avais pas pu voir le box art car la figurine m'a été donnée partiellement peinte sans rien d'autre. Donc décapage et peinture en ce moment tout en blanc de diverses tonalités avec les franges en jaune doré. La crête en plumes sera blanche également.
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Roger

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeDim 6 Oct 2019 - 12:20

Bon dimanche à tous,

Merci pour vos réponses. 

@Aemilius: Donc je peux peindre mon bonhomme conformément à l'image que j'ai jointe. Le tout peint avec du blanc nuancé. Après décapage, j'ai commencé par repeindre le visage pour lui donner un air plus mature. La première mouture du visage était par trop juvénile et donc j'ai essayé de le vieillir un peu, sans toutefois le faire ressembler à un pirate. Comme vous l'avez dit plus haut, même un gradé prétorien pouvait être fort jeune (comme dans la garde napoléonienne) et surtout il avait un aspect soigné. Pour l'instant le visage, qui loin d'être terminé,  est en attente d'une 2ème couche. 
N.B.: la crinière va être blanche.

Garde Prétorien, 1er siècle NS U1gcVb

A+
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Duck

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeDim 6 Oct 2019 - 13:12

Bonjour! je trouve son visage mieux contrasté qui montre à la fois assurance et autorité et comme dit le proverbe: "...la valeur n'attend pas le nombre des années...".
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VITRUVE

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeDim 6 Oct 2019 - 19:24

Très bien ton visage
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wolfs

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 8:49

C'est bien re-parti !
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bono

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 13:00

bravo, belle remise en question avec ce décapage Garde Prétorien, 1er siècle NS 412492

ta nouvelle version est bien mieux Garde Prétorien, 1er siècle NS 412492
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Giamilos

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 13:01

. Très bon visage , un point blanc dans l iris et le regard sera plus vivant.
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Roger

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 18:26

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses
J'ai continué avec le visage (les yeux ne sont pas terminés) et j'ai commencé avec le casque:

Garde Prétorien, 1er siècle NS DyCzGN
Garde Prétorien, 1er siècle NS Btgf28
Garde Prétorien, 1er siècle NS WzeerF

A+
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MarcM

MarcM


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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeLun 7 Oct 2019 - 23:18

Beaucoup d'allure, bravo!
Marc
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Alain de NIIIICE

Alain de NIIIICE


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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 8:04

Ce nouveau visage parait moins juvénile que le précédent....tout en finesse et délicatesse....
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MALDOROR

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 17:36

ce topic est un modèle du genre, il fait toucher du doigt tout ce qui fait la raison d' être du site, non pas un lieu ou l'on s' écharpe, ni une ruche à miel style tout le monde il est beau et joli... non, un vrai échange entre érudit et figuriniste non spécialisé mais friand de conseils, ne rechignant pas à remettre l'ouvrage sur le métier... exemplaire !
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SLR

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMar 8 Oct 2019 - 20:49

bien mieux cette deuxième version !

attention je note une légère dysmétrie dans regard.
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Roger

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 9 Oct 2019 - 9:25

Bonjour,

Merci à tous pour vos remarques et conseils
@Maldoror: Tes justes paroles définissent bien la raison d'être de ce forum, c'est ce que j'en pense aussi du moins.

J'ai encore passé une après-midi à refaire le visage, surtout à corriger moultes imperfections !traces de pinceau, taches, grumeaux etc....). Donc voici la version 4:

Garde Prétorien, 1er siècle NS 8XXyKG
Garde Prétorien, 1er siècle NS PCbvVd
Garde Prétorien, 1er siècle NS Cy6cEi
Garde Prétorien, 1er siècle NS G7fFCG

J'ai également continué avec le casque. La crinière sera peinte en tout dernier pour la simple raison qu'actuellement elle est fort pratique pour maintenir la figurine quand je travaille dessus.

Enfin j'ai commencé les cuirs blancs, la tunique et cette écharpe autour du ventre

Une question: la cuirasse me paraît un peu "flashy": ne vaudrait-il pas mieux l'ombrer un peu plus?

[
Garde Prétorien, 1er siècle NS LA9UIZ

A+
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Aemilivs

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 9 Oct 2019 - 10:04

Bravo pour tous ces progrès!

Concernant la cuirasse je dirais que c'est une question de gout personnel. En réalité une cuirasse en acier a tendance a plus contraster entre les ombres et les lumières qu'une cuirasse de bronze clair, mais une cuirasse argentée comme c'est la cas ici contraste très peu et est très flashy. Maintenant les lois de la petite échelle et autres effets artistiques amènes a amplifier la réalité, mais a cette échelle pour ce que j'en vois sur les photos c'est parfaitement réaliste pour de l'argenté.

Ce n'est que mon humble opinion  et mon gout personnel, d'autres mieux qualifiés, plus expérimentés et avec un œil plus acerbe verrons peut être les choses d'une autre manière
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Bran

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 9 Oct 2019 - 10:15

J'aime beaucoup la cuirasse en l'état.... Ta peinture évolue bien au fil des séances Garde Prétorien, 1er siècle NS 412492
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bono

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 9 Oct 2019 - 12:40

j'aime bien l'ensemble Garde Prétorien, 1er siècle NS 412492 le visage, la cuirasse et le casque.
Ombrer un peu plus la cuirasse ? question de goût scratch perso si je devrais ombrer je passerai bien liquide un jus de gris de payne dans les creux et pour souligner les élément tel l'écharpe... mais c'est pas forcément une obligation Wink
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Duck

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 9 Oct 2019 - 20:47

Contraster...si tu penses avoir bien contrasté, contraste encore.....un principe intéressant. Je complèterais en précisant que tu pourrais projeter l'ombre du manteau écarlate sur la cuirasse, à leurs limites. Un point de théorie, une couleur dispose dans son ombre une tendance de sa complémentaire...
Il y a de quoi discuter......!!


Dernière édition par Duck le Jeu 10 Oct 2019 - 10:49, édité 1 fois
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Reptor

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeJeu 10 Oct 2019 - 6:37

bono a écrit:
j'aime bien l'ensemble :pouce: le visage, la cuirasse et le casque.
Ombrer un peu plus la cuirasse ? question de goût :scratch: perso si je devrais ombrer je passerai bien liquide un jus de gris de payne dans les creux et pour souligner les élément tel l'écharpe... mais c'est pas forcément une obligation ;)

Pas mieux :) :P
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Giamilos

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeVen 11 Oct 2019 - 13:11

C est bien, si je te donnerai un conseil ce serait d ombrer un peu les parties métalliques pour faire ressortir les lignes et donner du volume. Porter des ombres franches sur les parties qui restent dans l ombre.et des traits de lumière sur les arêtes mais avec parcimonie puisque c est un officier sa tenue doit être impeccable.
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Logan

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 16 Oct 2019 - 10:14

Très chouette réalisation, j'aime beaucoup !... Sinon oui, moi j'augmenterais bien un peu les contrastes sur la cuirasse pour donner plus de relief.
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MALDOROR

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 16 Oct 2019 - 13:20

avançons un peu
le manteau m'inquiète un peu, de par sa brillance excessive, sans doute n'en est tu qu'aux prémisses mais éteindre ce rouge s'annonce ardu !
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Roger

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 16 Oct 2019 - 14:43

MALDOROR a écrit:
avançons un peu
le manteau m'inquiète un peu, de par sa brillance excessive, sans doute n'en est tu qu'aux prémisses mais éteindre ce rouge s'annonce ardu !
 Merci de votre réponse Maldoror. Vous avez raison, tout comme vous pourriez avoir raison sur d'autres défauts de cette figurine maudite. Les quelques cheveux non gris de ma tignasse viennent de virer eux aussi depuis que je me suis lancé dans la peinture de ce prétorien (paix à son âme). Mais après ombrage de la cuirasse, peinture du cuir blanc, sous-couche trop brillante de la cape je me suis rendu compte des innombrables fautes de peinture qui émaillent malheureusement mon oeuvre (tu parles!) et je me suis décidé à décaper cette figurine une 2ème fois, plutôt que de continuer cet immonde travail de rafistolage qui de toute manière n'aboutirait qu'à une figurine magistralement cochonnée. Si déjà mon travail n'a aucune touche de génie, j'essaie au moins qu'il soit propre (Whoaw...belle envolée lyrique que j'ai pondue là lol! ). Donc pour ce qu'il en est d'avancer......
En conclusion: un grand merci pour tous vos conseils et critiques constructives ..... et je tâcherai de faire mieux.
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Logan

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 16 Oct 2019 - 15:38

Attention, il ne faut pas être trop sévère avec toi-même. Etre exigent c'est bien, mais être trop perfectionniste peut devenir un défaut et empêcher d'avancer. Aucune figurine n'est parfaite, même chez les plus grands. Le deuxième décapage me semble de trop et tu vas finir par te démotiver sans raison. Malgré les quelques points mineurs ayant faits l'objet de remarques ici, ta figurine était super bien partie et c'est dommage de tout avoir à recommencer.
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Bran

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeMer 16 Oct 2019 - 17:03

Entièrement d'accord avec Logan !! Si tu n'as pas encore décapé ta figurine, ne le fais surtout pas...

Le rouge peux très bien se foncer sans problème, et même s'il restait quelques "défauts" comme pour toutes les réalisations de tous les peintres, (il y a toujours un petit quelque chose qui empêche d'avoir 20/20), il faut que tu finisses un travail afin d'avoir un repère et pouvoir vérifier au fil des pièces ta progression, qui n'en doute pas, arrive toujours.
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Aemilivs

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeJeu 17 Oct 2019 - 7:37

Comme quoi le forum inspire...Je viens de refaire une nouvelle crête à mon Tribun de chez Pegaso en m'inspirant de la forme de celle de ton prétorien! Je rejoint l'avis des autres pourquoi décaper?  La brillance du manteau une fois ce dernier finis peut se traiter avec un bon vernis mat. Perso j'utilise l'ultra mat de Mig et j'en suis pour l'instant très satisfait.

Je le disait dans un de mes posts il faut savoir terminer une figurine et passer à une autre. Cela aide en les comparant ensuite à progresser, et suivre cette progression ce qui motive à continuer. Rome ne s'est pas faite en un jour, idem pour notre technique. Je peux te le dire car je ne suis jamais satisfait de ce que je fais et donc j'ai malheureusement trop de projets en cour sur ma table de travail et je dois me botter les fesses pour les terminer ;-).

Courage et bonne continuation, tu es sur la bonne voie
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http://www.reconstitution-romaine.com/index.html
wolfs

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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitimeJeu 17 Oct 2019 - 15:53

Même réflexion que Logan et Bruno. Il y a un moment où il faut savoir poursuivre en se disant qu'on fera mieux la prochaine fois. En décapant, tu recules, et donc ...
Repartir de zéro peut être très vite décourageant, et on a tous des points de faiblesse. Le tout est de chercher à progresser d'une pièce sur l'autre, en ayant conscience de sa perfectibilté.
Et cette pièce me paraissait bien partie pour son deuxième jus.
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MessageSujet: Re: Garde Prétorien, 1er siècle NS   Garde Prétorien, 1er siècle NS Icon_minitime

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