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 Cercle chromatique- les couleurs.

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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Mar 8 Jan 2019 - 15:44

enfin une dernière, où on peut remarquer un gris bleuté en opposition à un ocre.
J'ai apporté une légère modification, absente ici, la couleur sur la pièce de tissu cousue sur la jambe de braie droite est rouge qui représente la "tonique" par rapport à la tunique, "dominante"....
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Mar 8 Jan 2019 - 17:29

Cela dit, la notion d'harmonie est totalement subjective.
On sait que c'est le cerveau qui reconstitue les couleurs à partir de 3 couleurs primaires , en fait le bleu, le rouge et le vert (en synthèse soustractive)
Par convention, il a été décidé par la Commission Internationale de l'éclairage- La CIE - que la couleur rouge primaire est une lumière d'une longueur d'onde de 700 nm, le vert de 546 nm et le bleu de 436 nm. Ca , c'est du concret. Qu'on se le dise  !!!!
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Papouille

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Mar 8 Jan 2019 - 18:21

oui, mais on ne peut as mesure cette longueur d'onde nous même,
Le vert n'est pas primaire mais le résultat d'une combinaison donc assez variable
et il n'existe, je crois pas de couleur primaire à l'huile = la couler primaire est soit du côté de sa couleur primaire voisine de gauche, soit de droite et si mélangée avec l'autre donne une secondaire impure, je crois = provient es pigments (artificiels actuels) utilisés.
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Mar 8 Jan 2019 - 21:37

Le vert n'est pas une couleur primaire....nous parlons bien de pigments de peinture ? Wink ou nous sommes entrés dans un domaine métaphysique que je ne domine pas....
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Pheeling

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Mar 8 Jan 2019 - 21:41

Question sotte : l'apprentissage des couleurs est assuré par l'école, les parents, etc. Et résulte donc d'une convention apprise au cerveau qui dit que "ceci est vert", "ceci est bleu", etc.
Sommes-nous sûrs de tous percevoir les couleurs de la même façon ? Entre daltonisme et autres défauts optiques des yeux qu'on découvre ou approfondit, qu'est-ce que le vert ? ...

Ex. connus ? La Mer Rouge, la Noire, etc. ... pourquoi ont-elles ces noms-là ?
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Décidément, ces histoires de couleurs m'emmêlent parfois les pinceaux  scratch
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Mar 8 Jan 2019 - 21:55

Il suffit de lire l'étiquette du tube pour se rassurer......
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Mer 9 Jan 2019 - 13:35

Duck a écrit:
Le vert n'est pas une couleur primaire....nous parlons bien de pigments de peinture ? Wink ou nous sommes entrés dans un domaine métaphysique que je ne domine pas....

Oui en peinture.
Métaphysique euh........physique plutôt.......à moins que pour toi la figurine soit une religion.
Si non, effectivement personne ne perçoit tout à fait les mêmes couleurs ni même le même nombre de détails .... amis on chipote .......
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Mer 9 Jan 2019 - 13:54

bourgouin.francois a écrit:
".......à moins que pour toi la figurine soit une religion...."
".....Une religion se conçoit le plus souvent comme un système de pratiques et de croyances en usage dans un groupe ou une communauté...."

Oui, je crois au cercle chromatique, aux harmonies des couleurs et au principe des accords.... Wink
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Mirofsoft

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 9:56

Et pour les salles de bains, des peintures glycérophtaliques, les mêmes que celles utilisées dans la passé pour les " toy soldiers " brillants

rabbit


Et bientôt une analyse des couleurs perçues par l'oeil humain sur Mars . Ou encore les déviations prismatiques en fonction de la pureté du quartz . Ou, aussi, les perceptions en fonction du vieillissement de la lampe . L'influence des reflets d'équinoxe sur la couleur des falaises de Douvres .

J'apprécie beaucoup la présentation sur les valeurs chromatiques, un grand bravo et forces remerciements mais trop c'est trop .
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http://www.mirofsoft.com
bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 11:25

Mirofsoft a écrit:
Et pour les salles de bains, des peintures glycérophtaliques, les mêmes que celles utilisées dans la passé pour les " toy soldiers " brillants

rabbit


Et bientôt une analyse des couleurs perçues par l'oeil humain sur Mars . Ou encore les déviations prismatiques en fonction de la pureté du quartz . Ou, aussi, les perceptions en fonction du vieillissement de la lampe . L'influence des reflets d'équinoxe sur la couleur des falaises de Douvres .

J'apprécie beaucoup la présentation sur les valeurs chromatiques, un grand bravo et forces remerciements mais trop c'est trop .

En général , je ne dis pas n'importe quoi! Parler de la planète Mars est donc déplacé
Par contre, prendre conscience de la relativité de nos visions  est la base de la communication.

L'idée que l'on se fait de l'harmonie est, en peinture comme en musique, liée à des visions d'époque. Entre le XVe et aujourd'hui, les sensations harmoniques acceptées et rejetées vont d'un extrême à l'autre.

Cela ne veut pas dire que le travail de collecte de Joël n'est pas intéressant. Bien au contraire et surtout sur les mélanges.
Je l'en remercie donc aussi
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 11:36

Hello! tout doux les amis, point de polémique! ce sujet que j'ai voulu partagé peut nous amener à la théorie des couleurs, ou comment les objets qui nous entourent transmettent la couleur comme celles qui sort du tube, par exemple...en somme, pourquoi le ciel est bleu et le soleil, jaune.....intéressant n'est ce pas....
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Mirofsoft

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 13:14

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http://www.mirofsoft.com
sedullos

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 13:21

pour toutes les personnes axés sur le formalisme , je ne peux que leurs conseiller de s'intéresser à la physique quantique et ses lois probabilistes study scratch
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Ethno Dan

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 14:50

Mirofsoft a écrit:
Et bientôt une analyse des couleurs perçues par l'oeil humain sur Mars . Ou encore les déviations prismatiques en fonction de la pureté du quartz . Ou, aussi, les perceptions en fonction du vieillissement de la lampe . L'influence des reflets d'équinoxe sur la couleur des falaises de Douvres.


Dis donc, mon cher "Mirofsoft", tu as déjà fait le coup, il n'y a pas longtemps, sur notre sujet "photo"...

A part venir tourner en dérision tous les sujets sérieux que nous mettons du temps à préparer et à partager, c'est quoi ton rôle sur notre forum ?

Dans le temps, tu as même déjà balancé une photo de figurine sado-maso sur un de mes sujets d'informations... C'est incroyable.

Il n'y a plus de modérateurs sur notre forum ? Pour moi, c'est trop...
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 14:55

Pour la carnation, simple mais efficace!!!
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VITRUVE

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 18:38

Bonsoir Joël,

le site que tu indiques est introuvable : erreur 404
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VITRUVE

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 18:40

tiens maintenant ça marche scratch scratch
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michel94fr

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 19:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] :site très intéressant que je mets dans mes favoris pour approfondir 
Merci Joël 
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Ethno Dan

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Ven 11 Jan 2019 - 19:57

bourgouin.francois a écrit:
Cela dit, la notion d'harmonie est totalement subjective.
On sait que c'est le cerveau qui reconstitue les couleurs à partir de 3 couleurs primaires , en fait le bleu, le rouge et le vert (en synthèse soustractive)
Par convention, il a été décidé par la Commission Internationale de l'éclairage- La CIE - que la couleur rouge primaire est une lumière d'une longueur d'onde de 700 nm, le vert de 546 nm et le bleu de 436 nm. Ca , c'est du concret. Qu'on se le dise  !!!!


Pardon François, mais je dois venir à la rescousse de Joël, qui livre un travail très utile à tous.

Les couleurs primaires que tu mentionnes sont les additives. Les primaires RVB de nos écrans (rouge-vert-bleu). Ce sont les couleurs que nous utilisons dans mon boulot, quand nous livrons un travail destiné à la video ou aux media électroniques. Internet par excellence.

Les primaires soustractives CMJN (cyan-magenta-jaune+noir) sont les couleurs que nous utilisons bien sûr pour les travaux d'impression en quadrichromie, sur papier essentiellement.

Théoriquement, ce sont les mêmes pour la peinture. Mais dans les mélanges, en pratique, il faut toujours dédoubler les couleurs primaires en tendant chaque fois vers une couleur secondaire voisine.

Un bleu nuancé de violet (outremer) et un bleu nuancé de vert (phtalo, ceruleum,...).
Un rouge nuancé d'orange (cadmium) et un rouge nuancé de violet (magenta)
Un jaune nuancé d'orange (jaune cadmium) et un jaune nuancé de vert (jaune citron).

Le noir pur et certaines terres essentielles sont indispensables, même si théoriquement, on peut les reconstituer déjà plus facilement avec les 2x3 primaires.

Tout ce que Joël présente ici sont des données objectives et incontournables. Même les harmonies. Quand on est humain et non daltonien...  

Et bon, après si des gens aiment associer des couleurs incompatibles, grand bien leur en fasse. Mais ils rencontreront sans doute une forte opposition.  Wink
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 10:53

Hello! merci  Daniel pour ton intervention; si je suis à l'écoute de toute les théories aussi intéressantes les unes que les autres, je souhaite me cantonner au sujet qui me préoccupe tout simplement et qui s'oriente vers la couleur, son histoire à travers les années, ses pigments et comment obtenir des mélanges de couleurs acceptables et les opposer harmonieusement dans des compositions agréables à l'oeil.
Je ne traite pas de tableaux mais bien de figurines où ces règles s'appliquent précisément. La connaissance de quelques principes fondamentaux et leurs applications nous permettront de créer nos propres mélanges avec bonheur. Ce qui éviterait l'achat fastidieux de tubes rendus inutiles.
Je ne suis qu'un humble figuriniste, sans connaissance spécifique mais qui au cours des ans et la pratique a pu s'intéresser à l'alchimie des mélanges que je pratique aujourd’hui sans crainte, car je n'utilise jamais mes couleurs sorties du tube, même pour les figurines "empire" où les bleus et rouges sont "retravaillés".
J'espère vous avoir été utile et chercherais à présenter des vidéos ludiques et très intéressantes...
A plus....
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Ethno Dan

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 11:51

Ce que je trouve aussi très appréciable, Joël, c'est que tu illustres tes propos, liés aux contrastes et aux harmonies, avec de belles réalisations personnelles, me semble t-il...

Et cela rend ces propos encore plus incontournables ! 



J'ai juste une petite remarque par rapport aux nuanciers de couleurs, que je possèdent aussi et qui ont 2 petites limites :

> Ils sont imprimés en quadrichromie et la quadrichromie ne peut restituer toutes les couleurs parfaitement (à cause des 3 primaires insuffisantes !!!). Ensuite, je possède le grand livre des nuanciers complet de Fleurus et le nuancier du portraitiste, qui en est une partie uniquement.

Et les couleurs des 2 versions différentes ne correspondent pas. Dans le grand livre complet, l'imprimeur (différent) a trop forcé sur les passages magenta et jaune !

> Ensuite, on ne possède jamais les 30 couleurs à l'huile de la même marque que le coloriste qui a réalisé ces nuanciers.

Il faut donc toujours relativiser un peu les couleurs de ces nuanciers...
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VITRUVE

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 11:57

Citation :


J'espère vous avoir été utile et chercherais à présenter des vidéos ludiques et très intéressantes...
.
Bonjour Joël,

mais c'est très utile d'avoir ouvert ce post, et si tu as d'autres infos, je suis preneur
et merci encore pour ton travail
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 11:58

Tout à fait d'accord, c'est pourquoi, les nuanciers disposent non pas de 3 couleurs dites primaires mais de 6; pour les bleus, par exemple, un bleu outremer et un bleu indigo; pour les rouges, un cramoisi d'alizarine et un rouge de cadmium; pour les jaunes, un jaune de cadmium et un jaune citron.
D'autres les nommeront Cyan, Magenta et Jaune....
Entre la théorie et la pratique.......
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 12:02

VITRUVE a écrit:
Bonjour Joël,
mais c'est très utile d'avoir ouvert ce post, et si tu as d'autres infos, je suis preneur
et merci encore pour ton travail
De rien Francis...au service de la Communauté, sans pédanterie....
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Ethno Dan

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 12:53

Duck a écrit:
Tout à fait d'accord, c'est pourquoi, les nuanciers disposent non pas de 3 couleurs dites primaires mais de 6; pour les bleus, par exemple, un bleu outremer et un bleu indigo; pour les rouges, un cramoisi d'alizarine et un rouge de cadmium; pour les jaunes, un jaune de cadmium et un jaune citron.
D'autres les nommeront Cyan, Magenta et Jaune....

Je sais que tu as compris, Joël, mais comme tu le dis, les gens vont confondre les 2 procédés.

Pour des raisons de coûts, les nuanciers sont imprimés avec les 3 primaires de la quadrichromie (cyan-magenta-jaune+noir), qui sont insuffisantes pour restituer parfaitement tout le spectre des couleurs.

Et ensuite, nous, nous allons utiliser tous les pigments purs que le coloriste nous indique, mais visuellement cela ne correspondra souvent pas très bien avec les couleurs imprimées dans le nuancier. 

Si ce n'était pas si complexe et si onéreux, on pourrait imprimer les nuanciers avec 6 couleurs et le noir. C'est l'hexachromie, où on peut ajouter les 3 secondaires aux 3 primaires. Et là, cela correspondrait beaucoup mieux ! 

Ce n'est pas de la pédanterie non plus, Joël, mais mon besoin maladif d'exactitude. Et tu sais en art, ce n'est pas bon. Pas bon du tout d'être ainsi fait ! Wink
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 13:02

".....Ce n'est pas de la pédanterie non plus, Joël, mais mon besoin maladif d'exactitude. Et tu sais en art, ce n'est pas bon. Pas bon du tout d'être ainsi fait ! ...."

Je parlais pour moi; quand à l'exactitude ou la rigueur, au choix, l' expression de l'Art permet quelques digressions avantageuses.....
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 13:17

Vidéo: obtenir du vert...cela parait simple, voire évident!
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VITRUVE

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 20:13

Duck a écrit:
Vidéo: obtenir du vert...cela parait simple, voire évident!
Super, merci bien Joël
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Sam 12 Jan 2019 - 20:29

Comme quoi, le choix des couleurs et comment les utiliser a son importance....nous sommes ici dans la gamme des verts clairs.
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Hier à 18:04

Ombres et lumières sur une pomme:
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Hier à 18:06

Les ombres par les complémentaires, intéressant pour l'aubergine:
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Hier à 18:16

Comment obtenir du violet intéressant:
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Duck

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Hier à 21:21

Le drapé blanc, à transposer sur une cape de Romain ou bien d'une culotte de grenadier:
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Papouille

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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   Hier à 22:11

superbe video, pafaitement transposable à la peinture, merci Joël...
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MessageSujet: Re: Cercle chromatique- les couleurs.   

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Cercle chromatique- les couleurs.
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