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 Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1

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bourgouin.francois

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MessageSujet: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 6:23

Bonjour,
Ce poste va porter sur la réalisation d'une plaquette de plusieurs figurines  en 54 mn ( peut-être 5  ou7) , pour certaines créées "from scratch", pour d'autres transformées depuis la très jolie figurine SeaFourth au Soudan éditée il y a plusieurs années par Andrea


Campagnes au Soudan contre les Mahdistes

Contre les mahdistes, les Gordon Highlanders ont participé aux campagnes de 1884 et 1885.

Il ont combattu réellement contre eux, lors des batailes d’ El Teb et Tamai en 1884. Ils portaient la veste gris bleutée commune à cette période

En 1885 , ils participèrent bien à la campagne du Nil pour sauver Gordon Pacha, au sein de la colonne du désert mais ils ne combatirent pas à la bataille d’Abu Klea , décrite ( de manière erronée d’ailleurs) dans le film Khartoum.En effet , ils restèrent à Korki sur le Nil pour remonter les bateaux au-delà des rapides qui se trouvaient dans cette région.( La colonne du désert avait progressé jusque là par le Nil) . Vous pouvez lire le post rédigé par moi et Philippe Barreaud sur le sujet «  Les gordon Highlanders à Abu Klea : erreur ou vérité ? »

Après cette campagne, ils quittèrent le Soudan et l’Egypte pour Malte, puis Ceylan et enfin les Indes où ils participèrent à la bataille de Chitral.


THE BATTLE OF TAMAI -13 March 1884

Pour les Anglais, l’enjeu soudanais résidait dans le risque que la prise de contrôle complète du Soudan par les mahdistes n’entraîna des difficultés de navigation le long de la Mer Rouge sur la route des Indes. Cette route des Indes était considérée globalement comme un enjeu majeur pour l’Empire Britannique.

Il en résulta la décision d’envoyer des expéditions contre les forces mahdistes soulevées par Osman Digna, et ce dès l’année 1884 .Cela conduit aux batailles d’El Taled et de Tamai.

La bataille de Tamai eut lieu le 13 mars 1884 entre une force anglaise commandée par Sir Gerald Graham et les madhiste du Soudan menés par Osman Digna.

Malgrè la récente victoire de El Teb ,Graham se rendit compte que les forces de Osman Digna étaient loin d’avoir rompu les hostilités et bénéficiaient d’ un support important de la population locale. Il décida donc de monter une deuxième expédition depuis Suakin , le 10 mars afin de battre définitivement les mahdistes ;

Cette expédition était composée des mêmes unités que celles de El Teb : 4500 hommes, 22canons et 6 mitrailleuses. Les mahdistes disposaient de 10 000 hommes.

Dans la nuit du 12 mars, les anglais établirent leur campement non loin des positions mahdistes. D’une heure du matin à l’aube, certains tireurs madhistes s’approchèrent du campement pour essayer de faire des tirs mais dans la nuit , ils furent peu préçis et sans grands effets. A l’aube, l’artillerie fut mis en batterie contre les tireurs mahdistes et elle les mit en fuite.


L’infanterie dont la Black Watch se formèrent en deux carrés, Colonel Davis et Colonel Buller, et avancèrent. Une patrouille de reconnaissance anglaise découvrit qu’une grosse partie des mahdistes était cachée dans une ravine. Graham ordonna à la black watch de charger cette masse de mahdiste .Malheureusement cela entraina un grand espace dans le carré d’où ils étaient sortis. Une autre partie des mahdistes s’engouffrèrent dans la brèche.

La Black Watch subit elle-même de fortes attaques Leur carré fût malmené et il en résultat un brutal corps à corps. Elle repoussa cette contre-attaque et se reforma en carré. Mais elle  était  menacée maintenant d’être isolée des autres unités britanniques qui se trouvaient elles aussi en danger car mis en désordre. Finalement l’ensemble des unités anglaises purent se réorganiser.

Une fois les unités anglaises remises en bon ordre, leurs salves  repoussèrent les mahdistes ainsi que les salves des unités de cavalerie venues en renfort. Devant les pertes infligées, les mahdistes furent contraints de retraiter


L’ensemble des unités reprirent alors  leur avance, ce qui fit refluer la masse  ébranlée des mahdistes en dehors de la ravine où ils s’étaient réfugiés. La plus part des chefs mahdistes furent capturés sauf Osman Digna lui-même qui put s’échapper

Archer Thomas (1885–1887), The war in Egypt and the Soudan

Traduit de l'anglais par F.Bourgouin


Dernière édition par bourgouin.francois le Lun 27 Aoû 2018 - 20:42, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 6:28

Tartan

On  voit bien que les distinctions de couleurs sont sur le fond Black Watch. Pas de ligne rouge, mais croisillons jaunes.( sources : Philippe Barreaud)


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Pour  réaliser le tartan en figurines  il faut d’abord passer un fond uniforme de bleu foncé, réaliser les bandes vertes  en vert foncé, éclairer le vert au croiser ( carrés vert clair)


Les carrés bleus foncés, obtenus après les bandes vertes, doivent être bordés de bandes noires qui laissent un carré bleu deux fois plus petit. Ce dernier petit carré bleu doit recevoir 2 traits noirs qui forment une croix

Enfin une ligne jaune doit passer au milieu des bandes vertes et se croiser au centre des carrés vert clair.

 

Remarques : B. Horan a ajouté des lignes rouges ( voir certaines photos et son ouvrage ….) mais cela est contredit par Philippe . Il a aussi noté un sporran erroné sur un Gordon highlander réalisé par lui. Les informations de Philippe Barreaud sont confirmées  par la documentation de la firme de figurines Perry miniatures.


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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 6:31

Le « sporran » des Gordons Highlanders est en crins blancs à deux bourdons ( tassels) noirs (sources Philippe Barreaud)

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 6:34

Veste portées par les Gordon Highlanders en 1884

Il s’agit de la veste grise bleutée en service jusqu’en 1885

 

Chaussettes et guêtres

« Les chaussettes ( ou les bas, qui s'appellent ''Hose'') sont rouges croisées de bandes noires. Ces bandes ne sont vraiment noires que lorsqu'elles se croisent ( ton sur ton ). Dans l'intervalle elles sont rouge très foncé ( noir sur rouge). mais les floches des côtés ( flash) sont rouge vif. Les hoses sont rentrées dans de courtes guêtres ( spats) taillées en pointe vers le haut à l'arrière. Les spats sont blancs quand les cuirs sont blancs et beige quand les ….. »

Philippe Barreaud
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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 6:37

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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 7:25

Bonne récap.......
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Barreaud

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 8:14

Sinon merci pour les retours, rien à redire. Entièrement d'accord avec cette version. Bonne chance dans la réalisation et la peinture ( même si tu confesses que là n'est pas ta préférence …) .
Nous attendons les photos avec impatience.
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bono

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 11:01

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 12:48

C'est moi qui te remercie ,Philippe,  car il s'agissait d'un sujet finalement très difficile.

Voici les croquis inspirés des œuvres de Bill Horan pour des attitudes envisagées
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Barreaud

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 13:17

photo de droite, personnage à droite en train de recharger son fusil, cela me rappelle la figurine  79e Seaforth Highlanders au Soudan en 1898 Andrea Miniatures. celui de gauche aussi, d'ailleurs. 


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Attention encore une fois au kilt: seul e la 2ème photo représente bien un 79th seaforth Highlanders avec le kilt du clan Mac Kenzie. Celui de la 1ère ( en haut) c'est du tout et rien de chez n'importe qui. Aucun de tous les régiments écossais. 
Mais en tout cas aucun des personnages ( 1 ou2) ne sont des Gordons, il faut donc leur faire le tartan qui va bien.
De plus, les highland régiments ont abandonné le damier blanc et rouge depuis l'après guerre de Crimée pour celui rouge et noir ( comme vu précédemment ). 
Mais les postures des deux figurines sont intéressantes, avec une petite préférence pour celui qui recharge son Martini- Henry. 
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Duroc




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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 14:11

Très intéressé par cette version des gordons avec la veste  gris-bleuté, mais j'ai une question:
J'étais à 2 doigts d'attaquer cette version  (gris bleuté) à partir de la figurine du Seaforth higlander de chez Andrea, lorsque je me suis aperçu de l'absence de poches sur la veste (Cf Plus haut-planche uniformologique), absence confirmée sur toutes les représentations  de Bill Horan notamment. J'ai également remarqué que les Gordons sur cette période semblaient également porter assez souvent une sorte de polo gris-bleuté, sans poche et sans bouton.
En d'autres termes, si on part du seaforth Andrea, Pensez-vous que l'on puisse réaliser un Gordon gris bleuté...avec des poches? (ceci étant, on peut toujours tenter de limer les poches proprement).
Merci
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Barreaud

Barreaud


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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 14:50

La figurine d'Andrea représente bien une Seaforth Highlanders au Soudan. En date approximative de 1898. Soit 13 ans après l'affaire de Khartoum et des Gordons.
On a admis qu'en début 1885 les Gordons portaient encore la vareuse gris clair. Elle était sans poches de poitrine. Tous les documents en témoignent, de même que pour les autres régiments qui portaient cette tenue à cette date. La tenue kahki clair adoptée plus tard était d'une autre coupe, et avec des poches. 
On peut très bien, avec un cutter ''super adroit'' supprimer les poches pour amorcer une veste de 1885. Dans la version kahki, les équipements de cuir peuvent être teints au thé, ce qui donne une couleur sable. (coutume importée par les troupes indiennes).
Le ''polo'' gris bleuté clair avait un tout petit col droit blanc d'environ 2 cm . Il n'avait ni poches ni boutons, car c'était en fait la chemise forte ( un peu tricot de pau) réglementaire de toute l'armée britannique. Elle est restée en usage jusqu'après la première guerre mondiale.
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Duroc




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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 15:08

Merci beaucoup, Philippe, pour ces précisions. Les choses sont claires.
Dernière question: avez-vous une idée de la marque qui édite la figurine (photo plus haut) intitulée: Seaforth highlander Sudan 1898 peinte par Pepe Gallardo?
merci
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Barreaud

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 20 Aoû 2018 - 16:08

Désolé pour la marque. J'ai pu voir la photo mais sans la marque, j'ai essayé toutes les entrées par et vers Gallardo mais sans succès. donc je jette l'éponge. Il y a bien un figurinivore qui connait la réponse !
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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 11:52

Merci pour ces détails.
Oui dans ma plaquette de 3 figurines, j'utilise cette figurine Andrea qui sera donc adaptée et peinte pour être un Gordon Highlander
Bientôt des photos de l'officier en cours de création au Magic Sculpt

Concernant la réalisation de marques connues du commerce , effectivement il faut vérifier


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Dernière édition par bourgouin.francois le Lun 27 Aoû 2018 - 20:35, édité 1 fois
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 12:05

Il faudra sûrement faire un post un jour sur la bataille de Kandahar . Je ne sais pas quel régiment veut représenter La Meridiana. Sûrement pas non plus le 79th seaforth. L'afghan aussi est peut-être à confirmer, il ressemble à un Indien de la guerre des Indes : turban ?Le bouclier rond?.... pourquoi pas....
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Barreaud

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 13:25

Comme je l'avais glissé précédemment, j'ai eu la chance dans ma carrière de cotoyer de près et suffisamment longtemps des régiments écossais, dont le Royal Highland Fusiliers, le Seaforth- Cameron and Gordon Highlanders ( actuel 4ème bataillon du Royal Regiment of Scotland. Ce qui me donne une certaine place dans la parole à ce propos. Contrairement à ce que prétendrait Bill Horan (encore une fois j'adore ses sculptures et son style de peinture), je n'ai jamais entendu parlerde sporran de parade !!!
Chaque régiment possédait un type de sporran qui lui était propre , ne pouvait varier ni être porté dans un autre régiment. L'insigne sur la plaque du haut et sa forme, la couleur des crins couvrant la poche, le nombre, la disposition  et la couleur des tassels,  formaient un ensemble invariable et inamovible qui était LA Marque du régiment, au même titre que le plumet, la disposition des boutons de la tunique , la couleur des distinctives ( col, poignets ..), et bien sûr le tartan du kilt. Désolé pour les artistes peintres, mais il n'y a pas à sortir de ce cadre plus que rigide. Il existe cependant de façon moderne, des petits sporrans en cuir, dépourvus du tablier de crins, pour certaines occasions. 
Oui, mais, me dira t'on. Des grands artistes ont peint des détails d'uniformes … c'étaient des peintres reconnus et même célèbres et leurs œuvres font référence … Il n'y a rien de plus dangereux que ce ''flous artistique'' qui fait discuter pendant des ans et peut introduire une erreur qui devient, à la longue, une faute. Et quand elle est installée, rien de plus difficile que de rétablir la réalité. Les musées sont pleins de ces facilités. Ce n'est pas ce qui les exempte de toute critique. Après tout, Madame Mère, Laetitia Ramolino n'a jamais assisté au sacre de son fils Napoléon, et pourtant...
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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 13:55

La plaquette Meridiana reprend un tableau connu qui célèbre le sauvetage d'un officier blessé par un de ses highlanders. Comme je viens de l'expliquer le sporran est faux. B. Horran s'en était peut être inspiré, le tableau étant plus ancien. J'ai eu beau chercher , il n'y a pas de sporran à cinq tassels sur crins noirs. Le contraire oui, mais là on parlerait d'autre chose.

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les afghans qui suivent me paraissent plus intéressants que celui tout blanc comme sur la plaquette , mais …

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Barreaud

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 14:14

Je pense que Meridiana a effectivement voulu adapter ce combat du Gordon Highlanders, mais ( à part le sporran faux) il a reproduit le kilt du 75th Seaforth. Or depuis la réforme de Childers de 181 qui portait chaque régiment à deuxbataillons par amalgame, le 75th Seaforth Highlanders ( Duke of Albany)( avec les croisillons rouges sur le kilt) était jumelé avec le 92nd Gordon Highlanders ( sans croisillon rouge au kilt). les deux avaient donné naissance au Seafoth & Gordon Highlanders. bien que le 5th soit l'ainé, le 92nd prédominait et c'est son kit qui était porté par tout le régiment.
Voilà .
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Barreaud

Barreaud


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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 14:25

Le 92nd formait le 2ème bataillon  du régiment et fut présent à Kandahar.
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Barreaud

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMar 21 Aoû 2018 - 14:36

L'original du tableau contre l'afghan: aquarelle de 1894 par William Skeoch Cumming, peintre écossais (1864-1929) , spécialiste des scènes militaires. Il représente le tambour James Roddick , du 92ème Gordon Highlanders, défendant le lieutenant Menzies lors d'un combat corps à corps à Kandahar, 1880.
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 9:13

Excellent.
Merci
Finalement les firmes de figurines  reproduisent effectivement souvent un tableau devenu " parole d'évangile" mais avec des erreurs.
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bono

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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 9:27

Effectivement François, il y a deux façons de faire, soit on décide de reproduire le tableau tel quel, c'est le challenge y compris avec les erreurs historiques, mais il faut l'annoncer, c'est clair pour tous et le "jugement" se fait sur le résultat artistique, soit on se sert du tableau comme support à la mise en place des pièces, à leur interaction et on affine le côté historique. Cette dernière solution demande bien plus de travail, surtout au niveau des recherches, mais est bien plus intéressante.

Philippe le dis très bien, : "Madame Mère, Laetitia Ramolino n'a jamais assisté au sacre de son fils Napoléon, et pourtant..."

Il faut faire donc attention, car bien souvent les tableaux ont été peint des années plus tard et il y a toujours une glorification, une sacralisation de la scène par le peintre ou imposée au peintre pas ceux qui passent la commande. Il faut donc creuser un tableau pour comprendre et ne pas se laisser emporter par l'oeuvre de l'artiste, ce qui est assez difficile devant la qualité des oeuvres.
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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 10:03

ok


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Duroc




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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 12:34

je profite de ce sujet qui m'intéresse tout particulièrement pour pose rune nouvelle question à Philippe.
J'avance un peu dans le temps, désolé...

Question sur le glengarry des Gordons Highlanders durant la première guerre mondiale:
D'après mes sources:
    - Coiffe elle même, bleu marine,
    - à la base, bande circulaire à damiers rouge et blanc; Au niveau du croisement des lignes rouges il semble que le carreau soit noir; j'ai toujours pensé qu'il était bleu marine...quelle est la bonne réponse?
    - même question pour les lanières de tissus partant de la base du glengarry à l'arrière: noires ou bleu marine?

Merci beaucoup.
Pierre
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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 13:03

Glengarry Gordon WW I: comme les autres régiments ( sauf le Argyll & Sutherland dont le damier est entier rouge et blanc). Donc ici, à damier  rouge et blanc, avec au croisement des bandes verticales et horizontales rouges : un carré noir.
Pour te consoler, jusqu'au début du XIX ème  siècle, les carrés n'étaient pas noirs ni bleus mais verts.
- La coiffe elle même : bleu nuit à un pompon rouge.
- Les deux flots à l'arrière sont en soie noire.
Amicalement.
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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeMer 22 Aoû 2018 - 13:58

Création de l'officier
Je me sers de l'expérience de ma première création ( Inkerman). Si on peut tout faire en magic sculpt , c'est mieux . J'ai constaté que, quand j'ai des parties en duro et magic sculpt, le ponçage est plus délicat: cela crée des trous entre le duro et le magic sculpt.
L'officier sera une création complète. Les deux soldats seront tout simplement la fameuse figurine d' Andréa , évoquée plus haut (( l'intelligence service( P.Barreaud) a donc dévoilé mes plans que je tenais secret....)) avec quelques petites transfo. et nouveaux bras.

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un avis très discret malgré les apparences:
tableau, pas tableau, il y a mille et une façons d'aborder notre passion. Bien sûr le côté historique tient une grosse place, mais avec des abords diversifiés. On a toujours pu, à partir d'un fil métallique arriver à un lansquenet reproduit de façon époustoufflante. il s'agit avant tout de savoir ce qu'on recherche. J'ai quelques amis à qui je faisais remarquer certaines erreurs historiques sur une de leurs figurines qui m'ont répondu sans l'ombre d'une hésitation qu'ils privilégient l'esthétique à l'historique. C'est parfois aussi le cas résolu de certaines marques, Pegaso pour ne pas les citer. Connus dans ce domaine, et à bon escient, sans la moindre réaction. Des œuvres exécutées par des graveurs très sérieux et pointus en histoire ont été modifiés à la sortie parce que ''ça faisait plus beau'' ou parce que ça ''se vendrait mieux'' … Bref, à part ça, leurs sujets sont souvent inégalés dans l'ampleur des mouvements. Donc.. chacun doit pouvoir y trouver son bonheur et rien n'empêche de sortir ses petits outils de leur boite.
Maintenant, une figurine venue d'un tableau. Ha! la vilaine ''art box'' … oui je sais, ce franglais de box art qui ne veut rien dire ni dans une langue ni dans une autre m'énerve au plus haut point! ha la vilaine ne fait en général que reprendre, en toute liberté, une gravure qui permettra à celui qui manque d'idée ou de documentation de démarrer sur un sujet en lui mettant l'eau à la bouche. Et c'est là qu'intervient le grand cadre dans lequel chacun se situe. La recherche par moyens diversifiés intervient alors. Ne croyez surtout pas que j'ai la science infuse, même à propos des brits. Impossible. Mais si on tire un petit bout de fil, il arrive toujours qu'on trouve un autre, puis un autre puis une réponse. Et dans ce domaine, le public peut trouver une aide très correcte avec internet.
Exemple:  je connaissais le tableau du Gordon sabrant un oriental sur une terrasse, mais je n'en avais aucune trace. En voyant la figurine proposé par François, j'ai rechercher l'origine du tableau qui était suggéré. Je me souvenais de l'histoire générale de la scène, avec un officier à terre. J'ai donc recherché parmi les grandes batailles britanniques en Inde/ Afghanistan : Pakistan. Bingo je suis tombé sur une reproduction. Bataille de Kandahar 1880. Tout y était sauf le titre du tableau et l'histoire de l'évènement. mais e nom du peintre m'a permis de tout retrouver. Et voilà. Tout le monde, si intéressé peut entreprendre les mêmes démarches. Il suffit de savoir ce qu'on veut. Maintenant, sur ce forum, il y a toujours quelqu'un qui … 
Excusons sans se laisser tromper, les artistes anciens qui ne disposaient que des uniformes portés au moment où ils oeuvraient, vingt ans ou plus après les vrais évènements; ceux qui ne faisaient que répondre à une demande d'u ''grand'', quitte à piétiner l'histoire pour satisfaire son égo. Voila un excellent exercice pour ceux que cela intéresse, et ne peut en aucun cas être considéré comme une perte de temps. Incapable moi même de peindre suffisamment précisément depuis deux ans, je me suis jeté sur ''l'épluchage'' historique, et j'ai de plus en plus de mal à m'en arracher.
Amicalement.
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.


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Bonjour,
J'ai détaillé plus haut la bataille de Tamai à laquelle a participé les Gordon Highlanders
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Mais pourquoi mentionnes tu la bataille de Tamaï , en dehors de tout contexte? j'ai l'impression d'avoir manqué une ligne...on vient sur la pointe des pieds de quitter Kandahar, Afghanistan, pour faire un énorme bond à Tamaï, Soudan ?
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OK


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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 27 Aoû 2018 - 20:57

Non non, je ne change rien, je ne bouge rien. J'ai compris et ça va beaucoup mieux. Et on revient, tranquilles au Soudan.
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MessageSujet: Re: Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1   Les Gordon Highlanders au Soudan -Bataille de Tamai - 13/03/1884 version 0 et 1 Icon_minitimeLun 27 Aoû 2018 - 20:58

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