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 Rapp à la Moscova-1812

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AuteurMessage
bourgouin.francois

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MessageSujet: Rapp à la Moscova-1812   Mar 17 Avr 2018 - 16:12

Bonjour,
J'entame une petite scénette 54 mn avec des pièces Métal Modèles récentes.
Rapp est comme d'habitude parfait mais peut-être encore plus que d'habitude : les deux parties du cheval s'emboitent parfaitement ainsi que la tête ; le cavalier se pose du premier coup avec la main posée sur la croupe du cheval ( ce n'était pas le cas d'un hussard du 9eme édité précédemment) . Donc totalement à recommander. L'ingénieur géographe est simple
Acheté à Montrouge , Rapp a ses feuilles de chêne bien sculptées.... je n'aurais donc aucune excuse si je me plante !
Le cheval a une attitude naturelle , peut-être moins allégorique que d'habitude mais je préfère.
A suivre
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Pascal

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mar 17 Avr 2018 - 17:30

Beau projet à suivre.... bounce
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Trajan

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mar 17 Avr 2018 - 19:44

Ahhh un beau projet!
J'ai également acheté cette pièce, la seule chose qui me contrarie c'est les décorations de Rapp, que je trouve un peu "légères" (LH et couronne de fer?) sur ses portraits il porte de nombreuses plaques, mais un "spécialiste" pourra peut être dire que ce sont des ajouts de la fin de l'empire , voire de la restauration...
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mar 17 Avr 2018 - 21:22

Intéressant.
Bon , si B.Leibowitz se trompe ,où va-t-on?
Plus sérieusement , c'est comme tu l'indiques , souvent des questions de dates. Donc intitulé " Rapp à la Moscova"  c'est peut-être prendre un risque d'erreur.
Enfin , comme le remarque souvent le grand Ivo Breda, les grands illustrateurs et peintres se trompent souvent
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MarcM

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mar 17 Avr 2018 - 22:12

Bonsoir à tous

Rapp n'a pratiquement pas eu de carrière sous la Restauration car très proche de Napoléon il a du s'exiler en Suisse. Il n'a été réhabilité que quelques années avant sa mort.
On n'est pas obligé de porter toute ses décorations et en campagne les généraux pouvaient n'arborer que les plus importantes en l’occurrence la Légion d'honneur et la Couronne de fer, soit précisément les mêmes que l'Empereur.
Je ne pense donc pas qu'il y ait d'erreur.
Amicalement
Marc
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ivopreda

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mar 17 Avr 2018 - 23:02

Trajan a écrit:
Ahhh un beau projet!
J'ai également acheté cette pièce, la seule chose qui me contrarie c'est les décorations de Rapp, que je trouve un peu "légères" (LH et couronne de fer?) sur ses portraits il porte de nombreuses plaques, mais un "spécialiste" pourra peut être dire que ce sont des ajouts de la fin de l'empire , voire de la restauration...

Rapp est représenté a Wagram 1809... J'ai eu des discussion avec Bruno sur le decoration de Rapp a cette date. 

Bruno avait sculpté la gran plaque ma est une decoration de 1813... et alors a été enlevé
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Trajan

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mer 18 Avr 2018 - 0:28

Merci pour ces précisions! Ce sera donc Wagram!
Il faut bien dire que sur ses portraits officiels le gaillard ne manque pas de décorations!

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bono

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mer 18 Avr 2018 - 8:24

très beau projet que je vais suivre avec plaisir
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http://cbfigurines.jimdo.com
ivopreda

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mer 18 Avr 2018 - 9:52

Trajan a écrit:
Merci pour ces précisions! Ce sera donc Wagram!
Il faut bien dire que sur ses portraits officiels le gaillard ne manque pas de décorations!




superbe portrait ma depend de la date ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Rapp#D%C3%A9corations
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mer 18 Avr 2018 - 12:23

Merci à tous , pour toutes les précisions .
Bon, je changerai le titre! " Rapp à Wagram
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Duck

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Mer 18 Avr 2018 - 20:20

Hello, projet intéressant, ne pas confondre portrait officiel et tenue portée en campagne; ceci dit, ta saynète comportera 2 ou 3 personnages...Le général Rapp a-t'il eu un rôle particulier et précis, ce jour là...question de curiosité simplement...A plus.
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Jeu 19 Avr 2018 - 16:22

Ah oui c'est bien intéressant toutes ces questions historiques. En fait comme revu plus haut ce Rapp serait plutôt celui de Wagram ( according to sir Leibowitz). Le scénette n'aura en principe que 2 personnages bien que j'ai aussi un Lauriston en cours mais je n'ai pas encore trouvé une autre disposition avec lui.....

Voici la phase 0 : la sous-couche
Comme je suis un traumatisé de la bombe ( produits périmés, effet peau d'orange, etc...) j'utilise un produit recommandé sur un site qui est très bien, quoique plus long à étaler au pinceau et diluable à l'acétone.





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Duck

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Jeu 19 Avr 2018 - 16:24

Intéressant car je possède cet ingénieur géographe que je souhaite réaliser prochainement.
Actuellement, je suis sur "Sargon II"....A plus!
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Jeu 19 Avr 2018 - 16:39

Désolé les photos de sous-couchage ont été chargées deux fois.
Voilà la phase suivante

Phase 1 : travail préparatoire à l'acrylique
Comme il va y avoir beaucoup de travail , je vais essayer de forcer ma lenteur en suivant des conseils de peintres espagnols des petites figurines accompagnant les blindés et autres SS . Comme ces figurines sont petites ( et nombreuses) ils étalent d'abord une couche très foncée ( voir noire) puis ils font des brossages d'éclaircies. L'avantage pour le visage est que les sourcils et pourtours des yeux ne sont plus à faire ( il est plus facile de faire les paupières. Bon, pour le résultat ci-dessous je m' étais donné une demi-heure........que j'ai dépassé.... mais pas trop . La préparation pou l'or est "or jaune+ blanc" . En suite je peaufinerai à l'huile



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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Jeu 19 Avr 2018 - 16:49

Duck aura remarqué que j'ai fait d'énormes progrès en photographie grâce à mon talent.......!!!!

Mais non , je plaisante, c'est grâce à ces conseils  et  à ceux d'autres membres du site et un nouvel appareil reflex.
En complément pour les dernières prise de près il faudrait un objectif macro intégral ( et pas seulement la position macro) à + ou - 500 euros.

Comme c'est pour un usage simple en intérieur , j'ai acheté une "bonnette" Canon de qualité à 90 euros . En fait c'est une loupe que l'on visse sur l'objectif et qui grossit 4 fois.
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Duck

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Jeu 19 Avr 2018 - 16:57

bourgouin.francois a écrit:
Duck aura remarqué que j'ai fait d'énormes progrès en photographie grâce à mon talent.......!!!!
Mais non , je plaisante, c'est grâce à ces conseils  et  à ceux d'autres membres du site et un nouvel appareil reflex.
En complément pour les dernières prise de près il faudrait un objectif macro intégral ( et pas seulement la position macro) à + ou - 500 euros.
Comme c'est pour un usage simple en intérieur , j'ai acheté une "bonnette" Canon de qualité à 90 euros . En fait c'est une loupe que l'on visse sur l'objectif et qui grossit 4 fois.
J'étais dans le même cas, à savoir un appareil photo qui n'était pas à la hauteur; je pense que nos figurines sur lesquelles nous avons passé tant d' heures, méritent d'être présentées honorablement.
Je ne connaissais pas cet accessoire....
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bono

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Ven 20 Avr 2018 - 8:14

joli travail de préparation
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http://cbfigurines.jimdo.com
Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Ven 20 Avr 2018 - 8:29

Faudrait un peu nettoyer les flacons de peinture !!!!.....non, j'déc....!!!!!
Bon travail de préparation.....Hâte de voir la suite sur cette base de or jaune+ blanc.....

Et peut être qu'un 3ème personnage serait le bienvenu ( suis pour les chiffres impairs, pour les saynètes....).....à chacun ses travers !!!!!
A suivre.....
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http://www.chevaliersbaiedesanges.com/
le vieux




MessageSujet: Rapp a la Moscova   Ven 20 Avr 2018 - 8:45

tres beau debut hatte de voir la suite
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Ethno Dan

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Ven 20 Avr 2018 - 9:12

Bonjour François,

Deux très belles figs !... Et le troisième larron, c'est le cheval, non ?  Wink

La qualité semble être au rendez-vous avec la bonnette que tu as choisie. Une 4x, c'est l'idéal. Au-delà, il y a trop de perte de qualité et la profondeur de champ devient trop limitée. Elle est déjà limitée ici. Sur la photo avec les 4 flacons, le flacon brun de gauche est hyper-net et le flacon blanc de droite, qui est très légèrement en retrait, est déjà flou. C'est le problème des bonnettes, la profondeur de champ (zone de netteté de quelques infimes millimètres seulement) est trop petite pour englober entièrement la plupart des figurines. A plus fortes raisons, une scénette. Mais on peut apprendre à jouer avec cela, en favorisant la netteté de certaines parties.

Avec les bonnettes, c’est moins flagrant, mais pour récupérer de la profondeur de champ, tu peux essayer de fermer plus ton objectif (focale 13 ou plus). Il faut alors aussi augmenter ta sensibilité ISO, car tu manqueras de lumière.

La sous-couche colorée acrylique pour l'or est idéalement un brun foncé, couleur des ombres, et non le jaune doré moyen.
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Sam 21 Avr 2018 - 15:43

Merci pour ce retour photographique qui pourrait intéressé d'autres personnes.

 Le troisième larron est un autre général de division ( Lauriston) que je n'ai pas encore mis car peint précédemment . Là j'essaie de montrer un challenge de réalisation de A à Z avec la volonté d'être rapide...... tout au moins pour moi qui a la mauvaise habitude de laisser trainer des figurines à moitié peinte pendant des mois.... on oublie les mélanges initiaux, il y a de la poussière qui se met, on perd l'enthousiasme., etc....

Concernant la sous-couche des dorures , j'ai déjà essayé la sous-couche marron foncée en acrylique , mais je n'étais pas satisfait.

Pour les zones de feuilles de chêne, le fond est le bleu du tissus. Donc, sur la base jaune or , je vais passer un lavis acrylique bleu uniforme. Cela ne sera pas du tout terminé car le bleu aura sali le jaune mais je vais pouvoir mieux voir les feuilles de chêne pour les faire à l'huile..... une à une
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Sam 21 Avr 2018 - 19:51

Voici l'avancement de ma préparation en "speed painting" acrylique. Préparation avec quand même quelques éclairages. Le regard n'est pas encore fait et le visage est approximatif. Les feuilles de chêne sont salies par un lavis de bleu ( le fond de l'habit) mais elle sont désormais bien visibles
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Sam 21 Avr 2018 - 20:07

Bon, l'avancement de Rapp et de l'ingénieur géographe m'ont pris 6 heures , montage compris..... ce qui est pour moi rapide .....En principe c'est la fin de ma préparation...ensuite c'est ma phase huile avec notamment les feuilles de chêne , feuille à feuille.




Eh oui , il manquait le troisième personnage parce que je l'avais déjà bien avancé antérieurement. Il s'agit du général Lauriston peint à l'huile: assez avancé mais pas encore fini
Voici des vues d'ensemble de la scénette . Je ne sais pas si la disposition est encore bien correcte. En tout cas, les deux généraux regardent dans la direction indiquée par l'ingénieur géographe.
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Duck

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Sam 21 Avr 2018 - 20:11

Intéressant, je pense savoir que les retroussis de l'ingénieur-géographe sont de couleur rouge; donc l'intérieur devrait aussi être de cette couleur.
Je te suggère de varier les blancs de la culotte et de la veste......A plus!
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Sam 21 Avr 2018 - 20:25

Bien vu pour le retroussis de notre ingénieur.
C'est vrai  que mon blanc est le même partout avec un ton froid bleuté. L'idée , c'est quoi. . Il tachait sa veste en mangeant.....
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Duck

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Sam 21 Avr 2018 - 21:27

bourgouin.francois a écrit:
Bien vu pour le retroussis de notre ingénieur.
C'est vrai  que mon blanc est le même partout avec un ton froid bleuté. L'idée , c'est quoi. . Il tachait sa veste en mangeant.....
Il suffit de teinter le blanc avec une autre couleur, très légèrement.
Par exemple la culotte avec un ocre, la veste, un bleu ciel et garder le blanc pur pour les arêtes .....


Dernière édition par Duck le Dim 22 Avr 2018 - 11:31, édité 1 fois
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Sam 21 Avr 2018 - 22:32

OK

Mais je n'en suis qu'à la préparation acrylique.
Les lavis.... ça vient
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Trajan

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Sam 21 Avr 2018 - 23:51

la composition à trois personnages rend bien!
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Duck

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Dim 22 Avr 2018 - 9:58

bourgouin.francois a écrit:
OK Mais je n'en suis qu'à la préparation acrylique.
Les lavis.... ça vient
Hello! je ne mentionne pas la touche finale, comme les lavis par exemple, mais la pose initiale de blancs modifiés.
Je ne voudrais pas perturber le cheminement de ton sujet, si tu veux enregistrer les images proposées, je pourrais les retirer; sinon tu peux regarder dans ma vitrine "empire"..Bon dimanche!
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Dim 22 Avr 2018 - 11:09

ok
bah , c'est vrai que si tout le monde met ses photos sur un sujet "pas à pas" on y comprend plus rien mais ce n'est pas grave. En tout cas merci pour tes retours et le fait de se photographier fait vraiment ressortir ce qui ne va pas. Ce site est vraiment une opportunité de progresser incroyable
Si j'osais , je te ferais une remarque sur tes yeux qui sont un peu grands . En peignant tout l'œil "paupière+ œil" en TOB , il ne suffit plus qu'à mettre du blanc liquide dans l'œil pour avoir exactement la taille de l'œil. Après on peind les paupières en chair sans toucher aux sourcils ( technique des peintres acrylistes)......reste la pupille et le reflet....
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Duck

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Dim 22 Avr 2018 - 11:30

J'apprécie tes conseils pour la réalisation des yeux qui est toujours mon point faible; je vais essayer ta technique que je connaissais un peu et l'appliquerai sur une prochaine Métal Modèles; quand au reflet dans l'oeil, sous une visière de schako, je suis totalement circonspect, car ce n'est absolument pas nécessaire à cette échelle, ni visible sauf dans les agrandissements des images....
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Dim 22 Avr 2018 - 15:43

Ah oui ces reflets dans l'œil  à cette échelle! Ah ces regards .... on galère tous. Cela vaut le coup car si non, tes uniformes sont au top.

Bon j'ai trouvé un peu d'histoire sur Rapp avec un nouveau portrait .Il semble ne porter qu'une seule légion d'honneur. On sait qu'il a mené la charge de la cavalerie de la garde à Auzterlitz contre les chevaliers gardes russes.
A la Moskova :
"Les troupes françaises marchent sur le Niémen, le franchissent, culbutent les Russes à Ostrovno, à Smolensk, et arrivent à la Moskova, où l’armée ennemie a rassemblé la plus grande partie de ses forces, évaluées à 130 000 hommes. Il ( Rapp) est blessé de quatre balles à la bataille de la Moskova (5-7 septembre 1812)[8]."
Donc , il n'est pas resté planqué à l'état major.....
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bourgouin.francois

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Dim 22 Avr 2018 - 15:59

La blessure de Rapp à la Moskova: il a été blessé à la bataille pour la prise des flèches

La veille au soir, la 2e division générale de grenadiers commandée par le général Vorontsov prend position dans les flèches. La bataille commence à 6 heures du matin par une préparation d’artillerie contre le centre russe, menée par 102 canons. Mais les Français perdent ensuite un temps précieux à les déplacer, car ils sont trop loin des lignes russes. Davout donne l’ordre aux divisions Compans et Dessaix d’attaquer la flèche située la plus au sud. Canonnés par l’artillerie russe, Compans et Dessaix sont blessés, mais les Français parviennent à avancer. Voyant la confusion, Davout dirige alors personnellement la 57e brigade, jusqu’au moment où son cheval est abattu. Davout tombe si lourdement qu’il est signalé mort au général Sorbier. Le général Rapp est envoyé sur place pour le remplacer, mais Davout est vivant et toujours à la tête de la 57e brigade. Rapp prend alors la tête de la 61e brigade avant d’être blessé pour la vingt-deuxième fois de sa carrière. À 7 heures, Napoléon engage les corps de Ney puis de Junot pour venir en aide à Davout ; ce dernier conquiert enfin les trois flèches vers 7 heures 30. Mais les Français sont repoussés par une contre-attaque russe menée par Bagration avec la 27e division d’infanterie de Neverovski, les hussards d'Akhtyrski (ru) et les dragons de Novorossiisk (ru). Ney relance un assaut contre les flèches, et parvient à les reprendre vers 10 heures. Barclay envoie alors trois régiments de la Garde, huit bataillons de grenadiers et 24 canons sous le commandement de Baggovout pour renforcer le village de Semionovskoïe (ru), au nord des flèches. Le retour offensif de Baggovout déloge les Français des flèches, mais Ney les reprend à nouveau à 11 heures. Le maréchal en est de nouveau chassé, mais il conquiert définitivement la position vers 11 heures 30. Napoléon hésite à engager la Garde impériale qui constitue sa dernière réserve, si loin de France.
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Duck

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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   Dim 22 Avr 2018 - 16:44

Une page d' histoire intéressante!
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MessageSujet: Re: Rapp à la Moscova-1812   

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Rapp à la Moscova-1812
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