AccueilPortailS'enregistrerConnexion
Derniers sujets
» Buste de Geronimo 1/7 transformé (Début Peinture)
Hier à 21:11 par Giamilos

» Steampunkeries
Hier à 17:30 par Ethno Dan

» ligne de collage
Hier à 17:27 par Tatoo MC

» Four à figurines
Hier à 17:11 par Ethno Dan

» Vitrine de Christophe41 ( le 07.11.2017 : Richard de Beauchamp 1/9)
Hier à 16:22 par Tatoo MC

» Scale Model Challenge à Veldhoven (Hollande) 2017
Sam 18 Nov 2017 - 22:07 par louloufig40

» Atelier Maket
Ven 17 Nov 2017 - 21:23 par Ethno Dan

» 1944-1945.la suite peinture jeunes gens et chariot ......
Ven 17 Nov 2017 - 21:02 par ms16

» GERONE 2017
Ven 17 Nov 2017 - 17:21 par alain74

» diorama P51C au 1/32
Ven 17 Nov 2017 - 12:25 par Wills

» "Summer"
Ven 17 Nov 2017 - 12:19 par Wills

» Bataille de Zama 202 av. JC Photos finales
Ven 17 Nov 2017 - 11:53 par Pascal

» Greek Heroes
Ven 17 Nov 2017 - 10:38 par Duck

»  PF Works
Ven 17 Nov 2017 - 7:37 par Reptor

» Gorilla with an Brush
Ven 17 Nov 2017 - 7:30 par Reptor

» Abyssoul
Ven 17 Nov 2017 - 7:29 par Reptor

» Green Monkey Models
Ven 17 Nov 2017 - 7:27 par Reptor

» Insights into Painting a Flat Figure by Award Winning Rick Taylor
Jeu 16 Nov 2017 - 21:37 par VITRUVE

» Aviation WWI NUngesser et escadrille 97
Jeu 16 Nov 2017 - 20:53 par Calcifer

» Vitrine de airkit
Jeu 16 Nov 2017 - 20:47 par airkit

» FIN -> L'esclave par Bono
Jeu 16 Nov 2017 - 13:01 par bono

» Alabarda Blog
Jeu 16 Nov 2017 - 9:21 par Asociacion Alabarda

» Journée,du 10 Novembre, chez les CBA
Jeu 16 Nov 2017 - 8:16 par bono

» Evolution miniatures
Jeu 16 Nov 2017 - 7:32 par Reptor

» Stormtroopers
Jeu 16 Nov 2017 - 7:31 par Reptor


Partagez | 
 

 "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Duck

avatar


MessageSujet: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Ven 27 Oct 2017 - 13:32

Hello! commandé mi septembre, j'ai réceptionné cette semaine, ce premier volume. Il faut bien que l'encre sèche.
Par André Jouineau pour les dessins et Jean-Marie Mongin pour le texte, ce premier volume consacré aux troupes à pied de la Garde est le rassemblement des planches et explications paru dans les deux numéros de "Soldats".
Couverture cartonné en grand format, les illustrations sont détaillées et nombreuses, fort de 175 pages il sera très utile aux figurinistes et autres passionnés d'histoire si l'on veut bien ignorer quelques erreurs d'interprétations.
Le second volume sur la cavalerie sortira courant 2è semestre 2018.
Bonne lecture.
Revenir en haut Aller en bas
Ethno Dan

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Ven 27 Oct 2017 - 14:43

Bonjour Joël,
Les couvertures sont donc en "dur" ?
Soldat n°2, que je n'ai pas, est quasiment introuvable en Belgique. Je pense que je vais uniquement commander ce volume complet.
Mais toi, tu as les 2 versions, je crois. Le contenu des cahiers uniformologiques n'est pas tout à fait identique ?
Je suis plus perplexe pour le volume sur la Garde à Cheval à venir, puisque dans ce cas, H&C a publié 3 tomes. Et idem pour l'artillerie qui suivra.
Tu les possède aussi, je pense.
Le gros volume de Heimdal ne sera là sans doute pas plus complet.
J'espère surtout qu'ils publieront "les dragons". A mon avis, H&C ne sortira jamais les 2 derniers tomes sur l'Empire.
Si je refais du 1er Empire un jour, ce seront sûrement des dragons !
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Ven 27 Oct 2017 - 16:17

Bonjour Daniel, ce nouvel ouvrage est beaucoup plus complet et apporte plus de détails que les parties réservées dans Soldats et de l'ancienne version de HetC.
Le format est en 21 x 30; il faut attendre comment va sortir Soldats pour la cavalerie en 1 ou 2 volumes comme pour la Garde à pied.
Pour moi, HetC n' éditera plus cette collection puisque Monsieur Jouineau à changer de crèmerie.
En ce qui me concerne, oui je possède les trois collections, et l'on découvre toujours de quoi s'intéresser si ce n'est critiquer, d'une façon constructive bien sur.....A plus.
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Ven 27 Oct 2017 - 17:11

Hello Daniel, je t'ai envoyé un "mp".
Revenir en haut Aller en bas
MarcM

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Ven 27 Oct 2017 - 21:17

Je dois dire que j'ai un peu de mal à suivre... et à adhérer.
On nous a annoncé une revue "Soldat" sous titrée: "toutes les armées du monde". Quel programme!!!
Il y aurait du y avoir un numéro 3 octobre novembre et nous ne l'avons toujours pas vu fin octobre.

Les infographies ont l'ambition de faire une sorte de somme de référence. En l’occurrence et pour l'instant sur la Garde Impériale à pied du 1er Empire. Seulement voila, il s'agit de beaucoup de copiés-collés des précédentes parutions qui n'ont pas ou peu subi de corrections. Et pourtant il y aurait du y en avoir.
Le résultat est qu'avec un peu d'attention on peut relever plusieurs erreurs, omissions et/ou contradictions avec le texte dans une même planche! Quelquefois plusieurs sur le même personnage! Il n'est donc plus possible dans ces conditions d'envisager de faire référence. 
Il est indispensable à mon avis que ceci soit dit pour mettre en garde les moins avertis d'entre nous qui ont naturellement tendance à faire confiance.
Les livres reproduisant les mêmes planches, on va y retrouver les mêmes erreurs ou approximations.
Donc la plus grade réserve pour un travail qui avec un peu plus de rigueur et sans doute d'humilité aurait pu être quelque chose de très intéressant.
Amicalement
Marc
Revenir en haut Aller en bas
Ethno Dan

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Sam 28 Oct 2017 - 1:08

Sortira t-il un jour ce numéro 3 ?
Depuis le début, je pense que le fait d'éditer un "nouveau magazine", dans un petit marché de niche, avec le matériel essentiellement déjà publié par un ancien éditeur est déjà du jamais vu en terme de marketing.

Et aussitôt les 2 premiers numéros du magazine publiés, on ressort un livre avec le même contenu, un peu plus complet et vendu moins cher.

Là, le magazine est enterré évidemment.

Quant aux erreurs non corrigées que tu nous signales Marc, c'est évidemment peu pardonnable avec du matériel infographique si facile à modifier !
Revenir en haut Aller en bas
Ethno Dan

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Ven 10 Nov 2017 - 19:23

J'ai également réceptionné le volume 1.

Malgré les quelques erreurs, il faut avouer que c'est très bien réalisé et très bien produit ! Bel ouvrage.

Pour ceux qui se poseraient la question, le contenu est 100% identique aux cahiers uniformologiques du magazine Sodat. 

Il faut donc faire un choix. Le magazine avec un petit bonus de news. Ou les beaux livres reliés. Acheter les deux, c'est dans les rêves de l'éditeur... Vraiment bizarre !
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Ven 10 Nov 2017 - 19:57

Ethno Dan a écrit:
J'ai également réceptionné le volume 1. Malgré les quelques erreurs, il faut avouer que c'est très bien réalisé et très bien produit ! Bel ouvrage. Pour ceux qui se poseraient la question, le contenu est 100% identique aux cahiers uniformologiques du magazine Sodat. 
Il faut donc faire un choix. Le magazine avec un petit bonus de news. Ou les beaux livres reliés. Acheter les deux, c'est dans les rêves de l'éditeur... Vraiment bizarre !
Le magazine aura son intérêt quand il abordera les guerres de Sécession ou de 1870 mais certains n'achèteront pas forcément les deux.
Revenir en haut Aller en bas
Ethno Dan

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Ven 10 Nov 2017 - 20:57

Je me réjouis déjà du tome 3 sur l'artillerie, Joël. Personnellement, parce que ce sont plus ou moins les seuls volumes de H&C que je ne possède pas, mais aussi parce que ce sont des infographies de Ludovic Letrun.

Je l'entend rarement dire, mais le style illustratif qu'il a insufflé dans ses infographies nous rappelle un peu la magie de nos anciens illustrateurs.

Et un jour, je l'espère, la suite tant attendue des dragons. Toujours de Ludovic Letrun. Mes dragons !

Je me pose toujours la question de savoir s'il y a également des erreurs uniformologiques importantes dans son travail... (Marc ???). Car bien sûr, personnellement, je suis surtout attaché à la valeur illustrative liée aux soldats du 1er Empire. Quel inépuisable et splendide sujet pour les illustrateurs. Juste après mes indiens, bien sûr !!!  Laughing
Revenir en haut Aller en bas
MarcM

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Ven 10 Nov 2017 - 22:29

Je ne suis pas le censeur! Je connais assez peu le travail de L Letrun en dehors de son livre sur l'artillerie. Sujet extrêmement difficile lorsque l'on rentre dans les détails techniques. Car là il n'y a pas que des uniformes...Donc crédit favorable en attendant ce qui va paraître. On ne peut que se réjouir que tous les dessins ne soient pas faits par un seul et même auteur qui ne peut pas être spécialiste de tout.
Et c'est bien là le problème. Chaque période, chaque armée, chaque corps demande un travail de recherche et d'analyse critique lorsqu'il s'agit de sources secondaires tertiaires ou plus. Nous avons trop souvent un travail de compilation où les erreurs anciennes sont reproduites et quelques erreurs d'interprétation ou de copier-collé liées au clonage informatique sont ajoutées.
A la fin, ça en fait pas mal et c'est bien dommage car les dessins ne sont pas laids.
Amicalement
Marc
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Sam 11 Nov 2017 - 8:06

Tout à fait de ton avis, ce qui est regrettable pour les copies de Jouineau-Mongin c'est que pour les néophytes, elles se placent en référence indubitable.
Il aurait été facile d'éviter la polémique en faisant un travail de fond, des sources fiables existent, et en se mettant en cause pour éviter des erreurs comme des interprétations sur les assimilations entre les rangs et les grades par exemple, dans la Garde impériale....les épaulettes doubles de capitaine et un colonel général présenté comme étant en tenue de maréchal.
Dans l'ensemble, les illustrations sont réussies et dignes d'intérêt c'est pourquoi je me suis offert le Tome I sur la Garde Impériale à pied et mon sens critique me permet de corriger les erreurs; l'essentiel est de pouvoir en discuter.
Au plaisir!
Revenir en haut Aller en bas
Ethno Dan

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Sam 11 Nov 2017 - 10:03

Pour les sources tout à fait fiables, les néophytes devront croiser avec le travail remarquable de Didier et de Marc dans Figurines. Ou le travail non moins remarquable de l'équipe de Soldats Napoléoniens dans le prodigieux nouveau TraditionS (avec un "s" svp !) !!!

En principe, pour le volet illustratif, tous ces titres devraient se compléter. Mais en général, il n'y a que les vieux routiers de la fig qui vont jusque là !

Je ne sais pas, Joël, si tu possèdes les 3 tomes H&C sur les chasseurs à cheval dessinés par Letrun. Graphiquement, je trouve cela prodigieux, mais le travail est tellement fouillé et complexe que des erreurs devraient à nouveau être possibles. Je trouve aussi qu'il n'y a qu'un petit défaut dans les infographies de Letrun, les hachures des chevaux un peu trop épaisses. A l'agrandissement des illustrations dans la version Heimdal, j'ai des craintes... Sinon, prodigieux illustrateur qui mérite largement un nouvel éditeur !
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Sam 11 Nov 2017 - 10:51

Hello Daniel, je possède la totalité de la collection parue chez HetC, dont les chasseurs que tu mentionnes ainsi que les dragons....les planches "Martinet" chez Le Cannonier, tout Rousselot, Lelièpvre, ce qui m'aide à comprendre et apprécier les nouvelles sorties.
L'avantage de ces dernières est la dimension des vignettes; il se peut que l' infographe, je ne dis pas dessinateur, soit différent et encore faudrait-t' il aborder ce sujet puisque la Garde semble prioritaire et commercialement acceptable.
A plus!
Revenir en haut Aller en bas
Ethno Dan

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Sam 11 Nov 2017 - 11:26

Dans les cas d'André, de Ludovic ou de Marc, même s'il s'agit d'infographies, parlons plutôt d'illustrateurs numériques ! Il faut quand même faire la distinction d'avec les infographes qui font de la mise en page ou des diagrammes dans les rapports d'entreprises.

D'ailleurs, le style illustratif de Letrun vient du fait qu'à la base il faisait de l'illustration militaire classique. Avec des vraies plumes et des vrais pinceaux ! Maintenant, j'arrête de parler de lui. On a compris que je veux lui donner beaucoup de boulot !
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Sam 11 Nov 2017 - 11:27

Conversation intéressante! Wink
Revenir en haut Aller en bas
MarcM

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Sam 11 Nov 2017 - 22:03

Attendons donc de voir.
Avez vous remarqué par contre la "vente à la découpe" dans ce dernier numéro de "Soldats"? On pouvait s'attendre à voir traiter le régiment des chasseurs dans son entier. Eh bien non: ceux qui veulent les trompettes et les étendards devront acheter un autre numéro...
Je n'ai pas encore "épluché" de numéro mais je remarque déjà de robes de chevaux des grenadiers à cheval bai brun au lieu de noir....
Amicalement
Marc
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 9:46

Bonjour! il est regrettable que M. Jouineau ne remette pas le sujet "à plat" pour se projeter dans un sujet qui dispose de suffisamment d'informations pour éditer un modèle exemplaire; mais là n'est peut-être pas son ambition ou plus modestement, sa volonté....dommage car il dispose de la force de l'image.
Revenir en haut Aller en bas
Ethno Dan

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 11:33

On a souvent reproché à mes compatriotes, les adorables Funcken, de ne jamais avoir corrigé en profondeur leurs 2 tomes sur le 1er Empire, alors qu'à la base et à l'époque, il ne s'agissait que de jolis livres de vulgarisation pour la jeunesse. Mais des livres souvent pris pour argent comptant pas beaucoup de jeunes figurinistes de l'époque !

Le problème c'est aussi qu'à l'époque, il fallait tout redessiner et remettre en couleurs à la main, qu'il y avait de très gros frais de photogravure à refaire aussi avant de réimprimer une nouvelle édition...

Aujourd'hui avec les illus numériques qui existent sur des fichiers tout de suite imprimables, plus rien de tout cela. Les corrections sont rapides et sans frais techniques. Oui, c'est donc une simple question de volonté ou de conviction. Vous vous êtes déjà entretenu avec Mr. Jouineau ?
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 11:42

Ethno Dan a écrit:
Vous vous êtes déjà entretenu avec Mr. Jouineau ?
Oui, par courriel et sa réponse a été reproduite dans "Soldats" n° 2, dans laquelle, en toute logique, il se réfère aux règlements et impose son interprétation.....
J'ai beaucoup apprécié les "Funcken".
Revenir en haut Aller en bas
MarcM

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 12:00

Voila une des réponses d'A Jouineau aux critiques qui lui étaient adressées:
" Je ne peux pas faire des recherches et publier c'est incompatible en terme de temps, je laisse cela aux historiens. C'est un choix je l'assume. Si l'erreur est avérée je la corrige. Et je n'en ferais pas plus."
Le problème c'est que beaucoup de choses ont déjà été publiées et vendues. Reconnaître trop d'erreurs serait reconnaître que le travail a été fait un peu vite... Puisque apparemment il y a un problème de temps...
Amicalement
Marc
Revenir en haut Aller en bas
Ethno Dan

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 12:38

MarcM a écrit:
Puisque apparemment il y a un problème de temps...
Amicalement
Marc

Très inquiétant. Quel est alors le rôle de Mr Mongin dans ce team, simplement écrire les textes ?

Lorsque tu collabores avec Didier, Marc, je suppose que vous cumulez vos connaissances et avez un regard critique permanent l'un sur l'autre ?

C'est bien pour cela que nous fonctionnons en team. Aussi dans mon propre boulot...
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 12:49

MarcM a écrit:
Voila une des réponses d'A Jouineau aux critiques qui lui étaient adressées: " Je ne peux pas faire des recherches et publier c'est incompatible en terme de temps, je laisse cela aux historiens. C'est un choix je l'assume. Si l'erreur est avérée je la corrige. Et je n'en ferais pas plus." Le problème c'est que beaucoup de choses ont déjà été publiées et vendues. Reconnaître trop d'erreurs serait reconnaître que le travail a été fait un peu vite... Puisque apparemment il y a un problème de temps...Amicalement Marc
Merci Marc pour ces informations, cela fait plus de vingt ans qu'il s'intéresse au sujet, de nouvelles trouvailles surgissent et il n'en tiendrait pas compte. Ce n'est pas un chercheur mais un simple copieur dont le travail est parfois bâclé, à l'esprit mercantile....son comportement me déçoit profondément....dommage.
Revenir en haut Aller en bas
MarcM

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 13:25

Je crois qu'il faut arrêter là les critiques et commentaires. Nous ne sommes pas là pour faire un "lynchage". D'autant plus qu'en dépit des erreurs il y a des qualités.
Je voulais pour ma part simplement prévenir nos collègues et amis figurinistes qu'il fallait exploiter ces informations avec prudence et les recouper.
Amicalement
Marc
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 13:48

Tout à fait d'accord Marc et les points positifs sont largement supérieurs aux détails négatifs qui ne désolent que les puristes.......de toute façon j'achèterais ces ouvrages avec beaucoup de plaisir.
Revenir en haut Aller en bas
Ethno Dan

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 14:04

Bien sûr. Et je le répète : graphiquement, le travail est remarquable !

Mais sans doute que les planches uniformologiques infographiques sont piégées par leur principal avantage, la mutiplication effrénée des dessins.

Et fonctionner systématiquement en team illustrateur-historien n'est vraissemblablement pas rentable en illu uniformologique. Cela devient très difficile de faire son boulot consciencieusement, Joël.

Oui, ne poussons pas trop loin. Il y a beaucoup de talent et de travail derrière tout cela. 
Et Jouineau est un formidable pionnier du genre. Ne l'oublions surtout pas !!!

Terminons sur ces notes positives.
Revenir en haut Aller en bas
Duck

avatar


MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   Dim 12 Nov 2017 - 14:22

Ethno Dan a écrit:
Bien sûr. Et je le répète : graphiquement, le travail est remarquable !
Oui, ne poussons pas trop loin. Il y a beaucoup de talent et de travail derrière tout cela.  Et Jouineau est un formidable pionnier du genre. Ne l'oublions surtout pas !!!Terminons sur ces notes positives.
D'accord, mais quand il s'agit de sa profession dont on tire profit, on accepte les remarques et on cherche à modifier les erreurs qui, pour moi, sont essentiellement dans le texte quelque peu péremptoire.
A plus.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: "la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal   

Revenir en haut Aller en bas
 
"la Garde impériale" du Premier Empire aux éditions Heimdal
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Quoi de neuf ? :: Librairie-
Sauter vers: