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 "Bryn Glas" 22 Juin 1402

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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 2 Nov 2016 - 10:06

houla la, la claque de bon matin .... tu as fait très fort bravo
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CHRISTIAN

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 2 Nov 2016 - 10:15

Bonjour Glazik,
Très beau cheval, belle armories, mais OWEN GLYNDWR, n' a pas participé à la bataille d' Azincourt.
Cordialement .
ch
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 2 Nov 2016 - 10:18

Aie !!!
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 2 Nov 2016 - 12:27

CHRISTIAN a écrit:
Bonjour Glazik,
Très beau cheval, belle armories, mais OWEN GLYNDWR, n' a pas participé à la bataille d' Azincourt.
Cordialement .
ch

Comme j avais ce chevalier en stock, je reste sur mon idée de départ. (désolé pour l'historique)
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 2 Nov 2016 - 15:22

non, non !! cela ne va pas comme cela !! C'est comme si tu situais Napoléon à une bataille aux états unis alors qu'il n'y est jamais allé, dans les guerres américaines contre les anglais, ou bien Jeanne d'Arc se battant en Espagne....  !!! 

Owen Glyndwr n'a jamais mis les pied en France, c'était même un ennemi des anglais, et il se serait battu aux côté des Français, s'il avait fait le voyage !!!! , c'était un gallois, un des plus fameux de son temps, qui s'est opposé aux anglais, comme les écossais l'ont fait durant la même période.  Il est le "Bravehead" gallois.  Mais Azincourt est 1415, année de sa mort à ... 56 ans! mais pas avec les anglais ....

Laisses moi te proposer son histoire, et sa plus belle victoire contre les anglais le 22 juin 1402 à la bataille de "Bryn Glass".  Je te prépare un texte avec sa vie et sa réputation, qui te servira de documentation à sa légende.



Ceci sont ces armes tandis qu'il était dans l'armée anglaise, contre les écossais, jusqu'en 1400 lorsqu'il prit les armes contre les anglais . 
Comme gallois, ses armes changèrent vers le dragon comme montrée sur l'avant du caparaçon de son cheval, mais avec les armes anglaises à l'arrière(?).  Comme ces dessins sont gravés puis peints sur le cheval, peux-tu mon montrer son bouclier ?

La présence du dragon montre qu'il est en rébellion contre les anglais, donc après 1400.

Je fouillerai plus l'Histoire dans les sites anglais, si tu changes d'avis sur sa bataille.

Cordialement,
Michel
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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 2 Nov 2016 - 16:22

Aïe... donc peut être prendre une autre pièce et garder cela là pour un autre dio ... scratch
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 2 Nov 2016 - 16:49

Les interventions de Christian et  de Michel sont tout à fait justifiées et logiques.....et tu devrais replacer ton chevalier sur un autre lieu mais pas à Azincourt..., d'autant plus que tu te diriges sur une super peinture.......Il suffit de voir ton premier personnage et le début du cheval.....
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 2 Nov 2016 - 16:59

J'adore sa peinture, elle est magnifique !!!!
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 2 Nov 2016 - 21:42

Question technique : si je change le titre par "Bryn Glas" Juin 1402

les deux piètons peints précédemment peuvent ils toujours rester dans la scénette coté gallois avec la croix rouge pour l'archer et le lion pour  le chevalier à pied

ou alors dois je changer le cavalier "Owen Glyndwr" par un autre pour cette scénette ?


pas facile le moyen âge .......................
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 7:53

Confirme moi le contenu du bouclier ... sans doute les 4 lions.  Je rassemble.  Mais la scène sera en effet bien plus historique.

Je prépare un résumé de la vie et importance de ce personnage et de la bataille de Bryn Glas. Je vais aussi voir si les personnages à pied ( je le crois) sont aussi d'époque anglaise.

Si quelqu'un a des références uniformologiques de l'époque anglaise, elles seront bienvenues .... (Osprey, autres ... guerre avec l'Ecosse, guerre des roses et guerre de 100 ans) ..

Je n'ai pas retrouvé le dragon sur le caparaçon avant du cheval, sans doute un peu plus fantaisiste, mais le dragon or est bien le symbole gallois, à opposer au dragon rouge, qui est celui des Tudor. 
On peut toutefois supposer qu'il l'aurait affiché pour marquer son opposition aux anglais qu'il avait servi précédemment sous les couleurs montrées juste au -dessus (ses armoiries officielles) et qu'il combat lors de cette bataille .... par défi et signe de ralliement!
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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 8:13

Eric, tu prends, une sage décision, reste à confirmer, mais je ne te serai malheureusement pas d'une grande aide Crying or Very sad

juste wiki, in english, of course Wink HERE
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CHRISTIAN

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 10:54



Bonjour, trouvé sur le net. Bataille de Bryn Glass 1402
cordialement
ch
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 12:24

Papouille a écrit:
Confirme moi le contenu du bouclier ... sans doute les 4 lions.  Je rassemble.  Mais la scène sera en effet bien plus historique.

Je prépare un résumé de la vie et importance de ce personnage et de la bataille de Bryn Glas. Je vais aussi voir si les personnages à pied ( je le crois) sont aussi d'époque anglaise.

Si quelqu'un a des références uniformologiques de l'époque anglaise, elles seront bienvenues .... (Osprey, autres ... guerre avec l'Ecosse, guerre des roses et guerre de 100 ans) ..

Je n'ai pas retrouvé le dragon sur le caparaçon avant du cheval, sans doute un peu plus fantaisiste, mais le dragon or est bien le symbole gallois, à opposer au dragon rouge, qui est celui des Tudor. 
On peut toutefois supposer qu'il l'aurait affiché pour marquer son opposition aux anglais qu'il avait servi précédemment sous les couleurs montrées juste au -dessus (ses armoiries officielles) et qu'il combat lors de cette bataille .... par défi et signe de ralliement!


le bouclier comprend bien 4 lions comme sur la partie arrière du cheval
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 12:27

CHRISTIAN a écrit:


Bonjour, trouvé sur le net. Bataille de Bryn Glass 1402
cordialement
ch



merci pour la gravure
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gun4045




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 12:37

salut

c'est superbe

et dire que a cette époque les archer tirait avec un arc de 100 livres
généralement le bras qui bandait l'arc était plus gros

nico
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lapoisse

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 16:50

et ben quel courage
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 16:53

ah oui, à cette époque on était courageux à la guerre : son adversaire en face à face avec une épée, une hache ou une lance, pas des drones pilotés depuis la Californie ..... o un bombardier à 15,000 metres !! Ils étaient courageux nos ancêtres !
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 20:26

une question pour Papouille : sur la gravure, le chevalier à genoux portent t il des armoiries anglaises ou irlandaises ? (pour ma part je le verrais bien en anglais mais je voudrais confirmation avant de faire encore des bêtises)
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 20:46

Alors là!!! tu me poses une colle, car je ne suis pas expert en héraldique, mais je vais chercher !

Michel
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 22:18

Je ne trouve nulle part des armoiries correspondant au chevalier à genoux devant Owen.
Il ne correspond pas aux armes de Edmund Mortimer qui est venu le combattre et fut fait prisonnier, mais semble d'après la gravure être un anglais (les anglais sont à droite avec la croix rouge sur fond blanc) et qui a des armoiries comme suit
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Jeu 3 Nov 2016 - 22:35

Papouille, Merci pour tes recherches.

J'ai également pas mal lu ces dernières heures sur le net concernant cette bataille

Avec tous ces nouveaux éléments, je vais modifier ma scénette pour me rapprocher de la gravure trouvée par Christian.

Je vais garder bien évidemment Owen Glyndwr à cheval (sans le modifier)
Je vais également garder mon chevalier à pied
Par contre je vais retirer mon archer (car son fameux geste avec les doigts doit me le faire combattre contre nos troupes françaises) il me servira pour une autre scénette située à Azincourt ultérieurement

Après recherches sur le net, j'ai trouvé de futures figurines qui viendront prendre place autour de Glyndwr, reste à passer commande et à les découvrir dans quelques temps
Je vais donc vous faire patienter

à bientôt
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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Ven 4 Nov 2016 - 8:02

Très beau et très bon revirement de situation. Bravo Eric

A suivre donc avec plaisir... et puis du coup on a deux scènes pour le prix d'une Wink enfin pas pour ta CB Laughing
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Ven 4 Nov 2016 - 8:37

Eric, je continue sur un texte sur la vie de Owen et un récit de la bataille; j'ai déjà une douzaine de sources à traduire et combiiner.

Mais bravo pour ton revirement et ton désir d'en faire une scène historique !! C'est un excellent choix que tu ne regretteras jamais.  Je reste sceptique sur les armoires de ce chevalier à genoux; une alternative est d'y figurer la capture de Edmond Mortimer, car c'est un fait historique, et donc d'y adapter son écu et ses armoiries, il y a de la documentation, et les pré-gravures s'effacent et se changent .
Les anglais ont gardé l'arête dans la gorge de cet échec militaire au point de renommer cette bataille d'un nom plus anglais, ce qui prouve la hauteur de l'échec, tout comme le fait de victoire est résté dans la légende d''Owen dans tout le pays de galles.

Bravo donc de choisir un fait d'armes équivalent à Azincourt, mais en "Grande Bretagne" !
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Lun 14 Nov 2016 - 20:32

Les nouveaux protagonistes pour la scénette sont arrivés :

1 piquier
2 chevaliers au combat
1 chevalier Andréa qui va se transformer en Edmund Mortimer à genou

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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Lun 14 Nov 2016 - 21:04

superbe choix!!!
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 15 Nov 2016 - 7:11

Bon choix .......Une saynète bien sympa se prépare....
Pas de problème d'échelle, avec ces diverses marques ????
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Reptor

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 15 Nov 2016 - 8:06

Pas mieux, affaire à suivre !
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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 15 Nov 2016 - 9:38

Alain de NIIIICE a écrit:
Bon choix .......Une saynète bien sympa se prépare....
Pas de problème d'échelle, avec ces diverses marques ????

Non tout s'accorde bien
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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 15 Nov 2016 - 10:19

génial
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Lun 21 Nov 2016 - 11:50

Le piquier en image







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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Lun 21 Nov 2016 - 15:44

c'est bien parti
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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 17:48

Mauvais temps = journée peinture
j ai donc continué Owen Glyndwr. Lui manque plus que le bouclier.







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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 17:50

voilà une belle pièce qui s'annonce
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lapoisse

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 17:58

c'est vraiment bien mais les yeux me gênent un peu , je les trouve un peu trop écarquillés. peu être que tu devrais revenir avec un trait de TOB au dessus et en dessous. des yeux.
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 18:31

lapoisse a écrit:
c'est vraiment bien mais les yeux me gênent un peu , je les trouve un peu trop écarquillés. peu être que tu devrais revenir avec un trait de TOB au dessus et en dessous. des yeux.


Je vais voir, mais j aime bien ça "tronche" à ce stade
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Giamilos

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 18:56

Il faudrait que tu revois les yeux c est très important sur une figurine c est ce qu' on regarde en premier. C est ce qui donne vie aussi à la pièce. Sur ta pièce l iris est trop petite et trop fine. Essaie de revoir ça et surtout que ce soit bien symétrique. Éteins aussi un peu ton blanc des yeux qui est un peu trop clinquant en y ajoutant un peu de rosé. Je sais pas facile surtout a cette échelle mais ça en vaut le coup pour le rendu final.  Wink
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 19:04

Eric,

C'est vari, tu dois améliorer.
Voici comment

1)  Etat actuel = deux fentes verticales noires/grises = yeux de chats !!!

2) Tu peins deux petits iris noir rond MAIS qui touchent le haut de la pupille, en effleurant seulement le bas de la pupille ...  Attention à les placer au mieux au centre ais lég§rement décalés vers la droite, pas vers le spectateur (pour éviter 'ffet loucher).

3) Tu traces avec un pinceau fin deux fines lignes sur le haut de la paupière, qui recovrent le haut de l'iris (alors que le bas ne faisait t qu'effleurer  (ainsi le haut de l'iris est un peu coupé par cette ligne

4) après séchage de 24 heures, tu viens délicaement ajouter deux petits points de blanc pur dans le haut à droite de l'iris pas au centre !) = juste a pointe du pinceau fin en blanc pur.  A la même place sur les deux yeux, Si tu rates, immedtamenet retirer la tache avec une pointe de pinceau sec puis humcté de solvent, , puis laisser sécher une heure ou deux, ensuite repiquer un point blanc !!

Voici le résultat





Bonne chance et patience !!!!  Tout est dans le regard !!!
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 19:23

effectivement
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 19:25

Papouille a écrit:
Eric,

C'est vari, tu dois améliorer.
Voici comment

1)  Etat actuel = deux fentes verticales noires/grises = yeux de chats !!!

2) Tu peins deux petits iris noir rond MAIS qui touchent le haut de la pupille, en effleurant seulement le bas de la pupille ...  Attention à les placer au mieux au centre mais légèrement décalés vers la droite, pas vers le spectateur (pour éviter 'effet loucher).

3) Tu traces avec un pinceau fin deux fines lignes sur le haut de la paupière, qui recouvrent le haut de l'iris (alors que le bas ne faisait  qu'effleurer  (ainsi le haut de l'iris est un peu coupé par cette ligne)

4) après séchage de 24 heures, tu viens délicatement ajouter deux petits points de blanc pur dans le haut à droite de l'iris pas au centre !) = juste a pointe du pinceau fin en blanc pur.  A la même place sur les deux yeux, Si tu rates, immediatemenet retirer la tache avec une pointe de pinceau sec puis humecté de solvent, , puis laisser sécher une heure ou deux, ensuite repiquer un point blanc !!

Voici le résultat





Bonne chance et patience !!!!  Tout est dans le regard !!!
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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 19:35

Papouille a écrit:
Eric,

C'est vrai, tu dois améliorer les yeux.
Voici comment

1)  Etat actuel = deux fentes verticales noires/grises = yeux de chats !!!

2) Tu peins deux petits iris noir rond MAIS qui touchent le haut de la pupille, en effleurant seulement le bas de la pupille ...  Attention à les placer au mieux au centre ais lég§rement décalés vers la droite, pas vers le spectateur (pour éviter 'ffet loucher).

3) Tu traces avec un pinceau fin deux fines lignes sur le haut de la paupière, qui recovrent le haut de l'iris (alors que le bas ne faisait t qu'effleurer  (ainsi le haut de l'iris est un peu coupé par cette ligne

4) après séchage de 24 heures, tu viens délicaement ajouter deux petits points de blanc pur dans le haut à droite de l'iris pas au centre !) = juste a pointe du pinceau fin en blanc pur.  A la même place sur les deux yeux, Si tu rates, immedtamenet retirer la tache avec une pointe de pinceau sec puis humcté de solvent, , puis laisser sécher une heure ou deux, ensuite repiquer un point blanc !!

Voici le résultat





Bonne chance et patience !!!!  Tout est dans le regard !!!
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mar 22 Nov 2016 - 20:47

Je vais m entrainer sur une autre tête
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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 23 Nov 2016 - 7:59

très bonne méthode et résultat très intéressant
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 23 Nov 2016 - 10:29

(Bien sur il vaut mieux une terre d'ombre brûlée pour les paupières que du noir, peut-être aussi des yeux bleus avec un iris noir au centre, ...  mais en 54mm pour une première, c'est un début.
 POUR DES YEUX BLEUS , simple
   1) Peindre les iris comme ci-dessus avec de l'indigo, ronds, touche au dessus, effleure en dessous
   2) dans le frais, prendre du blanc, et piquer des petits points sur l'extérieur de l'iris (pas le centre) oour éclaircir le bleu en bleu clair; surtout vers le bas et un coté, si possible laisser une trace de ligne noire extérieur à l'iris, et préerver la pumipple noire (indigo pur) au centre. 
  3) retoucher indigo sombre, éclaircie laire autour progressivement
  4) une fois sec, apposer le point blanc pur SUR LA PUPILLE (pas au centre, mais du coté de la source de lumière et identique pour ls deux yeux ...




Sinon la méthode est un petit peu plus longue.
Mais avant, teinter légèrement la pupille en rose pâle, puis laisser sécher deux jours est en effet une pré-étape de préparation....

J travaille avec le PC = je fais une photo du visage en gros plan, j'agrandi la photo sur l'écran, et je "peins" les yeux avec des pixels agrandis lentement, pour déterminer le rod de l'iris, voire le point noir central, puis après le point blanc de vie !!
Puis une fois peint, je reprend une phot, agrandi à nouveau, et corrige avec de nouveaux pixels o^ù apporter une légère correction (effet de louche, strabisme, non parallélisme des deux yeux en travaillant sur un ).
Et au besoin recommence ou ré-ajuste = cela fonctionne très bien.
Je place deux visage non corrigés l'un à coté de l'autre (ici 4), puis compare le non corrigé au corrigé, et devant l'acran, je peins len petits points de pointe de pinceau là ou je dois redresser.  Cela fonctionnne à 100%
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 23 Nov 2016 - 10:35

Papouille, j ai essayé de mettre en application ta méthode ci-dessus hier soir sur le visage de mon futur Mortimer (1heures 30 de peinture avec les temps de séchage). Voici mon résultat



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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 23 Nov 2016 - 12:54

C'est bien il te faut équilibrer le point blanc, il me semble plus présent sur l'oeil gauche. Faire la même chose pour le droit.
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Papouille

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Mer 23 Nov 2016 - 13:47

Mieux, mais il a toujours un regard fixe  ...



En agrandissant, je pense que une raison est que son iris est trop bas; il doit à peine toucher la paupière du bas, et être coupé sur le haut presque du 1/3 de sa surface.









Tes iris collent trop en bas.  Pour être coupés en bas, les deux paupières doivent être moins ouvertes, écartées .. (voir deux photos du bas)

Nouvel essai en grand:
les deux iris de la même taille, mais arrondis vers le bas, le gauche est plus petit et déformé vers le bas gauche, le droit est écrasé sur a paupière à droite ... à corriger avec du blanc; l'éclat blanc est au centre sur l'œil droit (à gauche) et en haut à droite (œil gauche)...








J'ai essayé de faire des yeux bleus:
1) Iris bleus foncés (indigo), rond mais touchant à peine en bas
2) avec un peu de blanc, les iris en bleu clair la moitié gauche en diagonale en haut pour obtenir un bleu sombre , laisser une fine bordure noire expérieure (tapoter doucement) j'ai fait tout en clair d'abord, mais mieux vaut éclaircir la moitié en sombre, puis ensuite plus clair en bas à droite !!!
3) avec un peu plus de banc, éclaircir la moitié en bas à droite en laissant aussi une fine bordure noire le long de 'iris
4) avec du noir, peindre la rétine noire en plein centre  = attention = environ 1/3 du diamètre = 1/3 à gauche, 1/3 au centre, 1/3 à droite  (les hats ont une rétine de taile varabe avec l'obscurité, j'homme pas, ou très très peu !!
5) couper, assombrir le haut de l'iris, presque jusqu'à effleurer la rétine en une ligne courbe et sombre pour donner une paupière sombre (dans ce contexte ci = en pleine lumière la paupière est plus claire)
6) ajouter le petit point blanc (très petit et pur) en haut à gauche de la rétine sur les deux yeux ...

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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Ven 25 Nov 2016 - 13:21

Je viens de terminer mon chevalier au sol, j'ai du enlever une partie du sol résine (pas facile, merci le meuleuse) pour l'intéger dans mon futur décor.

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bono

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Ven 25 Nov 2016 - 16:20

c'est réussit
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lapoisse

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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Dim 27 Nov 2016 - 14:46

grand bravo , ça déchire . ah les yeux , ma bête noire
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Glazik




MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   Dim 25 Déc 2016 - 16:14

Bonjour, bonnes fêtes à tous

Voici enfin terminé ma scénette (il ne manque que la plaquette du titre)

Je vous présente donc "Bryn Glas" 22 Juin 1402 qui vit la victoire des gallois sur les anglais. Suivant les suggestions de Papouille, j'ai donc représenté la capture de Edmond Mortimer (noble Anglais) lors de cette bataille





à bientôt pour d'autres scénettes
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MessageSujet: Re: "Bryn Glas" 22 Juin 1402   

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"Bryn Glas" 22 Juin 1402
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