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MessageSujet: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeVen 29 Nov 2013 - 21:35

Bonsoir,

au FIMAGE à Antibes le WE dernier, Gilles06 m'a gentiment offert une figurine MM "Sergent des Grenadiers Hollandais de la Garde".

J'ai envie de la peindre.

Mais avant cela j'aimerais en savoir plus sur cette pièce.

Je n'ai rien comme doc sur ça dans ma bibliothèque.

Peut être quelques uns des spécialistes ici peuvent me venir en aide.

J'aurais besoin de qq planches, et aussi un peu d'historique autour de ces grenadiers hollandais de la garde.

merci d'avance.


JP
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeSam 30 Nov 2013 - 8:00

Envoyé MP.....
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bono

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeSam 30 Nov 2013 - 12:48

MP aussi Wink
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Duck

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeSam 30 Nov 2013 - 12:55

Hello Jean-Paul, je pense que l'essentiel est fait et que tu disposes d'un maximum d'informations sur ce qui deviendra le second puis le 3e régiment de grenadiers à pied de la Garde impériale.
Au plaisir.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeSam 30 Nov 2013 - 13:14

Merci à vous, j'ai les infos qu'il me faut. 

Bientôt la fig sera en chantier Wink
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MarcM

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeSam 30 Nov 2013 - 15:45

Les voici en Russie...
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeSam 30 Nov 2013 - 16:10

MarcM a écrit:
Les voici en Russie...
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alain74

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeSam 30 Nov 2013 - 16:45

Si ça peut aider encore...
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Bonne peinture
Alain
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Bernard.S

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 13:49

Bonjour Jean Paul,

Extrait du texte d'Yves Martin, du livre "La Garde Impériale et ses Uniformes" illustré par Boisselier (un superbe bouquin des éditions du "Livre chez Vous", publicité gratuite):

..."Beaucoup trop souvent, on a considéré que les Grenadiers Hollandais étaient "comme" les Grenadiers Français et, on a donc plaqué sur eux l'aspect exact des Grenadiers Français. Un ami, amateur très averti, nous en a donc fait la remarque au cours de la préparation de cet ouvrage sur un point de détail à priori anodin mais que beaucoup ont ignoré. En effet, quasiment toutes les représentations modernes des Grenadiers Hollandais leur donne un habit similaire à celui des Grenadiers Français, leur attribuant des pattes de parement à trois pointes. Or ceci n'était pas le cas pour l'habit de la Garde Royale du Roi  Louis dont ils étaient issus. Le parement était un simple parement en botte avec deux boutons et absence de patte de parement.
Il suffit d'examiner quelques illustrations d'époque, pour voir les pattes sont soit non visibles soit absentes (Martinet, de Stuers), par ailleurs, le seul "bon" habit qui ait survécu et qui se trouve à Delft, n'a pas lui non plus de patte de parement. Enfin, preuve comptable fatale, cet ami s'est amusé à relever le nombre de boutons dans les masses d'habillement, et, bien entendu, il n'y a pas assez de petits boutons pour les pattes de parement."...

Voilà, donc vraisemblablement, l'uniforme ne comporte pas de pattes de parement!

Il ajoute plus loin:
..." les Grenadiers Hollandais reçurent des capotes bleu céleste, ce qui les distinguait des Grenadiers Français, cette capote était déjà d'usage en Hollande et le remplacement se fit à l'identique."...

Pour ton sergent, il te faudra, si tu le souhaite, enlever les pattes de parement ainsi que le passepoil  et ajouter deux petits boutons au parement, et plus tard peindre la capote bleu céleste.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 17:38

Bernard.S a écrit:
Bonjour Jean Paul,

Extrait du texte d'Yves Martin, du livre "La Garde Impériale et ses Uniformes" illustré par Boisselier (un superbe bouquin des éditions du "Livre chez Vous", publicité gratuite):

..."Beaucoup trop souvent, on a considéré que les Grenadiers Hollandais étaient "comme" les Grenadiers Français et, on a donc plaqué sur eux l'aspect exact des Grenadiers Français. Un ami, amateur très averti, nous en a donc fait la remarque au cours de la préparation de cet ouvrage sur un point de détail à priori anodin mais que beaucoup ont ignoré. En effet, quasiment toutes les représentations modernes des Grenadiers Hollandais leur donne un habit similaire à celui des Grenadiers Français, leur attribuant des pattes de parement à trois pointes. Or ceci n'était pas le cas pour l'habit de la Garde Royale du Roi  Louis dont ils étaient issus. Le parement était un simple parement en botte avec deux boutons et absence de patte de parement.
Il suffit d'examiner quelques illustrations d'époque, pour voir les pattes sont soit non visibles soit absentes (Martinet, de Stuers), par ailleurs, le seul "bon" habit qui ait survécu et qui se trouve à Delft, n'a pas lui non plus de patte de parement. Enfin, preuve comptable fatale, cet ami s'est amusé à relever le nombre de boutons dans les masses d'habillement, et, bien entendu, il n'y a pas assez de petits boutons pour les pattes de parement."...

Voilà, donc vraisemblablement, l'uniforme ne comporte pas de pattes de parement!

Il ajoute plus loin:
..." les Grenadiers Hollandais reçurent des capotes bleu céleste, ce qui les distinguait des Grenadiers Français, cette capote était déjà d'usage en Hollande et le remplacement se fit à l'identique."...

Pour ton sergent, il te faudra, si tu le souhaite, enlever les pattes de parement ainsi que le passepoil  et ajouter deux petits boutons au parement, et plus tard peindre la capote bleu céleste.
Merci pour les infos Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles 412492 

Je ne pense pas avoir le courage de faire les transfos que tu me propose, car la fig est prête : entièrement collée, sous couchée et soclée...... 
J'ai peur de casser qq chose en la manipulant.....scratch
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laurent

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 17:58

salut jean paul !
je regarde ce que j ais dans ma doc ce soir ou demain Wink
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Barreaud

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 18:58

Je te sais très habile. Un p'tit coup de cutter , en passant, et zou, il n'ya plus de pattes de parements. ça ne devrait rien casser sur la fig, c'est en bout de bras. Courage!
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Bernard.S

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 19:09

Barreaud a écrit:
Je te sais très habile. Un p'tit coup de cutter , en passant, et zou, il n'ya plus de pattes de parements. ça ne devrait rien casser sur la fig, c'est en bout de bras. Courage!
D'accord avec Barreaud, ne pas oublier tout de même de supprimer le passepoil de parement et d'ajouter 2 petits boutons à ces mêmes parements (genre manche de chemise).
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 19:10

Bernard.S a écrit:
Barreaud a écrit:
Je te sais très habile. Un p'tit coup de cutter , en passant, et zou, il n'ya plus de pattes de parements. ça ne devrait rien casser sur la fig, c'est en bout de bras. Courage!
D'accord avec Barreaud, ne pas oublier tout de même de supprimer le passepoil de parement et d'ajouter 2 petits boutons à ces mêmes parements (genre manche de chemise).
Va falloir que tu me montre sur un exemple (dessin) les trucs que je dois corriger car tous ces noms c'est du chinois pour moi scratch
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Bernard.S

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 19:17

Angaliel a écrit:
Bernard.S a écrit:
Barreaud a écrit:
Je te sais très habile. Un p'tit coup de cutter , en passant, et zou, il n'ya plus de pattes de parements. ça ne devrait rien casser sur la fig, c'est en bout de bras. Courage!
D'accord avec Barreaud, ne pas oublier tout de même de supprimer le passepoil de parement et d'ajouter 2 petits boutons à ces mêmes parements (genre manche de chemise).
Va falloir que tu me montre sur un exemple (dessin) les trucs que je dois corriger car tous ces noms c'est du chinois pour moi scratch
Je te conseille d'aller sur le site MM, pour les bases du vocabulaire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tu y trouveras ce qu'est un parement, une patte de parement, un passepoil et un tas d'autres trucs...
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Barreaud

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 19:42

Ah dis donc, les artisses !!
Va falloir que tu me montre sur un exemple (dessin) les trucs que je dois corriger car tous ces noms c'est du chinois pour moi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Laughing Laughing Laughing
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Duck

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 20:13

Angaliel a écrit:
........ a écrit:
Va falloir que tu me montre sur un exemple (dessin) les trucs que je dois corriger car tous ces noms c'est du chinois pour moi scratch
Hello, je peux te scanner une image de la manche, si tu le désires.
Au plaisir!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
P.S. je vous recommande l'article de Alain Pigeard sur les grenadiers Hollandais de la Garde impériale paru dans Tradition magazine, où on peut lire en page 38  que le tarif du devis du 1er octobre 1812 indique 20 boutons, 7 de chaque coté du revers, 1 pour chaque épaule et 2 pour  chaque parement.


Dernière édition par Duck le Dim 8 Déc 2013 - 20:41, édité 2 fois
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pisco

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 20:20

Bernard.S a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
...
merci pour le lien très instructif
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http://lesfigurinesdubaron.net/
laurent

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 21:28

salut jp !
je t est posté de la doc avec un message facebook Wink
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 21:38

Merci pour le lien MM et les documents.....

Ca va être difficile de faire la transfo ..... tout est collé..... La baillonnette va se casser au moindre faux pas.....
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeDim 8 Déc 2013 - 21:53

Laurent vient de me montrer ce lien :


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C'est identique à la figurine....
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 1:16

Angaliel a écrit:
Laurent vient de me montrer ce lien :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


C'est identique à la figurine....
 Bah oui, maintenant tu as un texte, des photos de l'habit conservé à Delft avec une belle vue de la manche alors ....Rolling Eyes
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Bernard.S

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 1:24

@Duck, c'est quel numéro de Tradition, s'il te plait?

Il ne semble pas avoir de grenade sur les retroussis.

Auparavant, il existait sur le site de Tradition, un glossaire de tous les articles parus par période; depuis la reprise par les Éditions Coprur, il faut aller à la pêche...scratch :pa bo:
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Duck

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 9:39

Bernard.S a écrit:
@Duck, c'est quel numéro de Tradition, s'il te plait?
Il ne semble pas avoir de grenade sur les retroussis.
Auparavant, il existait sur le site de Tradition, un glossaire de tous les articles parus par période; depuis la reprise par les Éditions Coprur, il faut aller à la pêche...
Hello Bernard, j'ai crée un dossier Garde impériale avec les feuilles détachées des magazines, hélas aucune ne dispose de la date et du n° inscrit en bas des dites feuilles.
Effectivement absence de grenades aux retroussis.
Pour les récapitulatifs des articles, j'avais téléphoné au directeur pour lui reprocher cette absence, malgré sa réponse rassurante, j'attends toujours et cela est valable pour toutes les revues de la maison d'éditions.
En ce qui me concerne et lassé de recherches inutiles, je scanne tous les sommaires ainsi la lecture me permet de trouver plus rapidement; libre à toi de faire des classements par thèmes sur un fichier informatique.
Au plaisir.


Dernière édition par Duck le Lun 9 Déc 2013 - 10:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 9:49

Angaliel a écrit:
Merci pour le lien MM et les documents.....
Ca va être difficile de faire la transfo ..... tout est collé..... La baillonnette va se casser au moindre faux pas.....
Bonjour Jean-Paul, la représentation classique et généralisée d'un habit de grenadier Hollandais comporte des parements et des pattes assujetties à la manche, comme leurs confrères Français.
L'iconographie les montre de cette manière et c'est l'image que l'on a de ces grenadiers.
Les spécialistes au fait du sujet pourront émettre des doutes mais moi-même, je découvre des vérités qui m'interpellent. C'est ce qui fait, même au travers d'un travail sur figurine, la beauté des recherches et trouvailles iconographiques.
Ce n'est pas un blasphème que de les présenter comme tu l'a fait, le secret sera bien gardé.
Au plaisir.
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitimeLun 9 Déc 2013 - 21:15

Merci pour vos conseils.

Je vais essayer de modifier les manches ce soir .....
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles   Besoin d'aide pour une figurine Metal Modeles Icon_minitime

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