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 Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile

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Logan

Logan


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MessageSujet: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 10:19

Bonjour à tous,
 
Il y a (très) longtemps je travaillais mes figurines à l'huile et j'aimais bien cette technique. Puis je me suis mis à l'acrylique car je trouvais que les résultats obtenus à l'acrylique étaient supérieurs en termes de finesse de peinture. Par contre, je trouve que peindre à l'acrylique est beaucoup moins fun avec la superposition répétitive des couches contrairement au travail de la peinture à l'huile dans le frais. A la vue de ce qu'arrivent maintenant à faire certains à l'huile (notamment ici), après 10 ans de peinture à l'acrylique je me suis dit que j'aimerais essayer de me remettre à l'huile. J'ai commencé un GI en normandie en résine en 75 mm avec l'huile, mais j'éprouve quelques difficultés à me remettre à cette technique et j'aimerais que les spécialistes de cette peinture répondent à mes questions et me donnent des conseils.
 
D'abord voilà comment je procède : Je peins d'abord à l'acrylique la teinte de base pour faire une sous-couche à la peinture à l'huile. Je pose une noisette des peintures à l'huile qui m'intéressent sur un carton pour absorber l'excédent d'huile. Puis je récupère la couleur que je pose sur une palette en plastique en y mélangeant  du sécatif de courtrai brun (quantité au pif) pour accélérer le séchage. Je peins d'abord la couleur de base, puis je pose les ombres et les lumières que je travaille ensuite dans le frais. Voilà mes questions :
 
1 - J'ai racheté des peintures à l'huile de la marque Rembrandt, que pensez-vous de ces peintures ?
 
2 - J'ai un gros problème de brillance. L'uniforme de mon GI brille énormément même après 3 semaines de séchage ! Comment résolvez vous ce problème ? (le four n'est pas une solution avec de la résine, ni même avec du plomb j'ai fait fondre une fois une pièce en plomb avec cette méthode !).
 
3 - Je retrouve les problèmes du passé, les couches fines de peinture couvrent très peu. Pour que la peinture couvre suffisamentt, je suis obligé de mettre des couches assez épaisses ce qui nuit à la finesse de la peinture. Comment faites-vous pour avoir des peintures aussi fines et précises que celles que l'on peut faire à l'acrylique (notamment en free hand où la précision est cruciale) ?
 
4 - Peux-t-on utiliser la technique des filtres que j'utilise fréquement en acrylique  sans risquer d'abimer la peinture ? A savoir, passer une teinte diluée sur l'ensemble d'une couleur pour diminuer des effets trop marqués ou pour changer une dominante de couleur.
 
5 - Avez-vous des conseils particuliers à me donner pour maîtriser mieux cette technique et me rapprocher (voire dépasser) de mes résultats à l'acrylique sachant que je connais a priori bien les principes de base de la peinture à l'huile et du travail dans le frais ?
 
Désolé pour ce long post et merci de votre aide car je galère pas mal pour ce retour à l'huile sur mon GI.
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bono

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 13:06

j'ai demarré il y a peu de temps à l'huile, mais je peux t'apporter quelques infos/

Pour la couche de base, je procède de la façon suivante : sous couche acrylique blanche, puis une sous couche coloré légère à l'acrylique pour poser le schéma de couleur puis à l'huile.
Je fais dégorger comme toi l'huile sur un journal puis je l'utilise pratiquement pure, à peine un soupçon d'essence de pétrole pour les vêtements, essence térébenthine pour les cuirs, carnation et peau de bête (aspect plus satin... très léger). Voilà.
Sinon en ce moment je teste, l'huile directement sur une sous couche de base noire, c'est intéressant, mais ne sautons pas les étapes.
Normalement avec cette technique tu ne devrais pas avoir de brillance, sauf.... y a toujours un sauf Wink  sur certaine couleur... j'ai par exemple un rouge vif LB superbe, mais qui reste brillant malgré qu'il ait dégorgé et que je lui ai mis un poil de TOB....
Sinon, je tire bien la peinture car le travail dans le frais augmente la quantité de peinture et si la couche de base d'huile est trop épaisse on va empatter la pièce....
Pour le rembrandt j'ai quelques tubes et je les trouve sympa. Par contre attention prends bien des extra fine.... très important, quelque soit la marque.
Ensuite j'ai ma "bible" en quelque sorte c'est le site de JFP,(http://http://jfp.jimdo.com/) ou pleins de techniques sont détaillées et permettent d'avoir une bonne base de références, ensuite chacun son tour de main et sa façon de faire, mais vraiment super utile. Tu as aussi une liste de tubes de base à avoir et çà c'est top. Pour ma part, j'ai commencé par là....
Voilà les quelques infos que je peux te donner...
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marco

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 14:10

pour eviter la brillance ;

sous couche aéro humbrol ( plutôt matt 63) en 2 passage - voiles fins - l'humbrol est une vraie éponge, à tel point que parfois cela sèche trop vite !!! un comble, donc oubli ton séccatif...

laisser dégorger sa peinture - un bloc de post it fait l'affaire en spatulant la peinture pour que l'excès d'huile soit absorbé.

reprendre la peinture avec un peu d'essence de pétrole (ni White spirit ni ess de thérebentine)

tirer sa peinture au max

éviter des couleurs sortant directement du tube - préferer les mélanges- certaines couleurs comme des ocres jaunes matifient, d'autres (vert/ bleu brillent presque toujours)

prendre des couleurs qui couvrent pour éviter les sur épaisseurs ( le petit carré te l'indique sur le tube)

bien laisser sécher avant de reprendre des glacis (géneralement c'est quasi impossible de finir directement dans le frais)

après certains mettent un verni mat (bof) et le passage au four (basse température 50°c pour la résine )peut aider, mais uniquement dans le frais, et cela atténue bcp les contrastes qu'il faut reprendre par la suite) - une fois sec le four ne fait plus rien.

il y a un "Logan" chez Master 194 ( qui nous fait des merveilles) qui je crois habite Courbevoie... c'est une coincidence ?

Marc Wink
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 14:20

Egalement, après une longue période acrylique, je me suis remis à lhuile.....
Comme Charles, mais sans dégorgement et tout le bazar, ....utilisation d'essence de pétrole, d'essence à briquet, de liquin  ou autre.....En cas de brillance ?? perso, un passage de medium mat à peindre, c'est radical, ta peinturedevient plus mat qu'à l'acrylique....

Au fait, j(ai acheté hier, ce fameux rouge vif de LB.....je verrai à l'usage...

Charles, à l'occasion, fait moi parvenir ton adresse mail en MP....., pour former le groupe du stage des chevaux....
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Logan

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 15:04

Merci à tous pour vos réponses c'est sympa Wink
 
Cela m'amène toutefois d'autres questions.
 
Je sous-couche habituellement d'abord en blanc à l'acrylique, puis dans la couleur de base toujours à l'acrylique. Marco tu me suggère de passer à l'humbrol pour sous-coucher ? Le choix des couleurs me semble plus limité et surtout moins vives, ce n'est pas gênant ?
 
Pour diluer la peinture j'utilise du white spirit. C'est de là que viennent mes problèmes de brillance ? Sinon c'est quoi l'avantage de l'essence par rapport au white spirit ?
 
Pour l'instant mon GI brille tellement qu'il ressemble plus à une pompom girl qu'a un soldat. Alain, tu peux me préciser les références de ton médium mat ?
 
Marco, oui c'est moi le Logan de Master 194 merci Embarassed . Tu ne serais pas le marco22 par hasard ?
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Alain de NIIIICE

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 15:30

Le white spirit est peut être un peu plus gras( white spirit industriel ??)

Je sais que certain n'utilise pas cette méthode, ou l'ont-ils mal utilisée ou tout simplement, n'y adhèrent pas......mais pour ma part, c'est trés éfficace ( Louis D'Orio, de Lugdunum, nous en avait suggéré l'emploi....)
Il s'agit du médium à peindre mat de chez Lefranc et Bourgeois.Certains le mélangent  dans la peinture.Moi, je l'utillise en tant que vernis, sur les surfaces à matifier.Prendre un peu de ce produit sur son pinceau et un seul passage sur la partie à traiter.Si tu faiis plusieurs passages, aucun effet, la brillance revient  .

Pour les sous couches, l'idéal est la humbrol ( mais l'ancienne formule, aujourd'hui disparue....) Mes sous couches colorées sont comme tu le pratiques, à l'acrylique PA
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 15:41

pour ta sous couche humbrol matte, ton choix est vaste vu le nombre de référence.
Par habitude la sous couche est svt matt 63 ( sable) car passe partout et excellente pour les parties chaires.
En fait tu n'auras pas de pb si ta peinture est comme expliquée plus haut , couvrante. (par exemple un gris de payne ne "couvre pas" donc résultat tu empâtes => ça brille...)

les couleurs dites "de mars" sont svt les plus couvrantes.
le blanc de titane couvre bcp mieux que d'autres blancs etc...

Seules le vert pose en fait un pb , car aucun vert ne couvre vraiment bien , et du coup une sous couche verte est mieux.
la sous couche acrylique est correcte si tu arrives à éviter la brillance, ce qui semble être ton pb.
La sous couche absorbe moins (on reste toutefois avec le principe "gras sur maigre" ) , et du coup l'huile peut se travailler plus longtemps avant séchage/absorption.

le white spirit fait briller moins que l'essence de thérebentine , mais plus que l'essence de pétrole...

le médium mat est le médium à peindre mat pour huile ( lefranc bougeois) à diluer un poil et attention aux traces de pinceau à l'application...
c'est sûr que cela matifie... (tu peux aussi en rajouter un poil dans ta peinture dans le frais - pas trop sinon tu perts ton pouvoir couvrant)

en espérant t'avoir aidé
Marc (oui marco22 - le polikarpov U2 de De Pange... cela fait plaisir de te retrouver sur ce forum Wink  )
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 15:52

C'est dingue....Voila des mois que vous échangez sur le forum et vous vous découvrez maintenant !!!! mais là est le plus important !!!!

Pour revenir sur le médium, attendre , par contre, que ta peinture, sur la fig., soit bien sèche ( attente de 3 ou 4 jours, avant de le passer....)

Et tu peux suivre les conseils de Marco....c'est un bon, ce garçon....
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Logan

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 16:15

Content de te retrouver là Marco, j'avais pu admirer ton superbe Polikarpov U2 à Montrouge Wink .

Merci pour vos réponses. Si je comprends bien, je peux mettre une sous-couche colorée acrylique par dessus une sous couche humbrol blanc mat ? Cela fera tout de même sécher la peinture à l'huile ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 16:21

Oui.....
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Paul

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 16:49

Rembrandt c'est très bien. Lefranc, Sennelier, W&N, etc. aussi. L'essentiel est d'utiliser de la peinture extra fine.

Le four à 55°C n'a jamais abîmé la résine ni même le plastique et permet de matifier les couleurs (mais qui perdent en intensité... on ne peut pas gagner sur tous les tableaux).
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Duck

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 19:16

Hello, l'expérience des uns permet d'apporter des conseils pratiques; en ce qui me concerne, pour le cas d'un rendu mat, le dégorgement est indispensable et de plus j'étale ma peinture finement pour l'aérer en quelque sorte.
Je mélange une pointe de teinte claire et de teinte foncée à ma couleur de référence (sauf pour les bruns) pour accentuer la matité; avec le W.S du commerce, je n'éprouve aucune difficulté à rendre mes teintes mates.
Au plaisir!
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Gabriel

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 19:35

l'huile! l'huile! l'huile!... la Rembrandt est très bien à un bon pouvoir couvrant.

Plus tu mélanges tes peintures plus tu obtiens du mat.

Sinon il existe un produit "miracle" médium à peindre mat de Lefranc et Bourgeois.

Une fois ta peinture bien sèche tu appliques une fine couche de médium sur ta peinture, tu laisses sécher et tu obtiens un mat parfais!!.

bon courage

a+
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Duck

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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeVen 30 Aoû - 22:08

Sauf que tout ne doit pas être mat sur une figurine, par exemple, le cuir qui brille même, la peau du visage légèrement satiné, les bottes luisantes ........Tout est question de dosage et de rendu (pas de vomi) final.
Au plaisir!
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeSam 31 Aoû - 9:03

Duck, il est évident que tu ne badigeonnes pas toute ta figurine au médium mat, mais uniquement les parties à traiter....logique, non ??
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeSam 31 Aoû - 20:08

Absolument...mais où avais-je la tête!!!
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeDim 1 Sep - 8:51

J'espere pas dans ton rendu !!!! Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile 357166 
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeDim 1 Sep - 13:05

Plutôt tête en l'air!Laughing
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeDim 1 Sep - 21:11

Merci pour vos conseils.

J'ai vérifié, toutes mes peintures sont extra-fines. Par contre toutes ne couvrent pas bien. Un truc que je ne comprend pas. On dit qu'il faut bien tirer la peinture, mais si la peinture couvre déjà mal, elle couvrira encore moins si on la tire. Ou faut-il comme en acrylique faire plusieurs couches ?
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitimeLun 2 Sep - 10:04

Logan a écrit:
Merci pour vos conseils.
J'ai vérifié, toutes mes peintures sont extra-fines. Par contre toutes ne couvrent pas bien. Un truc que je ne comprend pas. On dit qu'il faut bien tirer la peinture, mais si la peinture couvre déjà mal, elle couvrira encore moins si on la tire. Ou faut-il comme en acrylique faire plusieurs couches ?
Bonjour, d'où l'importance d'une peinture couvrante, celle qui couvre moins jusqu'à être transparente, je l'utilise pour des glacis.
Enfin second point, la sous couche devrait-être de la couleur se rapprochant de celle de l'habillage final.
Certains posent des sous couches totalement blanches ou noires, ce n'est pas mon cas, je travaille à l'ancienne.
Au plaisir!
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MessageSujet: Re: Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile   Besoin d'aide et de conseils pour me remettre à l'huile Icon_minitime

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