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 Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.

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jicécé

jicécé


MessageSujet: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Dim 11 Aoû - 23:24

C'est encore un timbalier, de l'Ancien Régime cette fois, qui est l'objet de mon nouveau projet.

C'est même le plus ancien timbalier de l'armée française connu : celui du régiment de cavalerie de Praslin en 1640, dont le mestre-de-camp propriétaire était Roger de Choiseul, marquis de Praslin.

En voici la reconstitution par Hilpert dans "Fanfares et musiques des troupes à cheval" du commandant Bucquoy :
 


Comme de bien entendu je vais me servir de pièces Historex dont voici une première sélection et qui feront l'objet de profondes transformations :

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Reptor

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Lun 12 Aoû - 7:27

Encore un beau projet à suivre ! Hop preums et je m'installe Wink
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bono

bono


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Lun 12 Aoû - 9:54

Encore une chouette transformation en perspective, sur un sujet que tu affectionnes particulièrement: les timbaliers

à suivre donc, avec grand plaisir Wink
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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Lun 12 Aoû - 12:51

Chouette, la saga des Timbaliers continue bounce
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jicécé

jicécé


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mar 13 Aoû - 10:07

J'ai commencé par l'assemblage du cheval (comme d'habitude lorsqu'il s'agit d'un cheval Historex qui n'est pas destiné à de la cavalerie légère j'ai mis une carte plastique d'1 mm entre les 2 demi-corps et le corps et l'encolure).

Ensuite j'ai gratté la briderie Premier Empire sur la tête pour faire une bride de cavalerie conforme au modèle du XVIIe siècle :

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laurent

laurent


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mar 13 Aoû - 10:14

bonjour jcece ! Laughing 
beau projet !  
tiens !! tu aurais put t inscrire avec dans le teg " transformation " Question 
a+ Laughing 
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daniel01

daniel01


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 14 Aoû - 13:49

çà me rappelle quelquechose en plus petit et plus plat
heureuse initiative Jean-Claude!!
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jicécé

jicécé


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 14 Aoû - 17:21

Modification de la selle :

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christophe41

christophe41


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 14 Aoû - 18:55

Je vais suivre ce sujet avec intérêt. J'adore ce type de réalisation.
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jicécé

jicécé


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Jeu 15 Aoû - 16:36

Je pense que le cheval commence à avoir la fière allure d'une monture de timbalier :

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Barreaud

Barreaud


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Jeu 15 Aoû - 16:47

Bonjour,
Il commence effectivement à avoir belle allure. Mais juste une question: les chevaux Historex sont réputés pour être , pour le moins, fins. Or dans toutes les manifestations avec des troupes montées aux quelles j'ai pu assister, et d'après toute ma doc  sur le sujet, le cheval du timbalier est toujours et de loin le plus large, le plus imposant, et souvent d'une race complètement différente du reste de la troupe (et même du reste de la fanfare) . As tu laissé le tien aux standards Historex? ou l'as tu un peu épaissi par un des nombreux moyens connus?
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jicécé

jicécé


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Jeu 15 Aoû - 18:48

Philippe je l'ai dit un peu plus haut : j'ai mis une épaisseur de carte plastique entre les demi-corps et entre l'encolure et le corps...

Mais tous les timbaliers n'ont pas des chevaux imposants comme ceux de la Household Cavalry de Sa Gracieuse Majesté. Ceux de la Garde républicaine de Paris ne sont guère plus forts que les autres :

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Barreaud

Barreaud


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Jeu 15 Aoû - 20:42

ok, au temps pour moi, j'avais zappé le détail qui tue. alors encore bravo!
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bono

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Jeu 15 Aoû - 22:30

Oui il a fière allure   

bravo pour le petit noeud sur la queue, çà le fait
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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Jeu 15 Aoû - 22:36

Même pas encore peint, il es déjà beau.
Bravo pour ton soucis du détail et pour ton travail
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Reptor

Reptor


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Ven 16 Aoû - 7:32

Pas mieux! Wink Superbe travail de modification, toujours aussi fin ! Et fort ce Jicécé !!!    
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jicécé

jicécé


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Ven 16 Aoû - 22:51

Après le cheval, le cavalier, et d'abord les jambes avant et après :


J'ai donné de l'ampleur à la culotte avec un boutonnage sur le côté, fait la genouillère en entonnoir de la botte type "ladrine" de l'époque, ajouter une petite épaisseur à la semelle, fait la "soulette" (large patte de cuir sur le devant, servant à l'attache des éperons) et refait les éperons avec une molette...
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Reptor

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Sam 17 Aoû - 7:32

Superbe
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Alain de NIIIICE

Alain de NIIIICE


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Sam 17 Aoû - 8:20

Perso, j'ai surtout retenu l'explication concernant l'amélioration des chevaux ( cavalerie légère ou pas....)
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Serge

Serge


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Sam 17 Aoû - 8:45

Super, Jean-Claude

Les photos facilitent bien la traçabilité des évolutions !

Je vais suivre de près car j'ai prévu de faire un timbalier mameluck !

A+ Serge
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Jean Jacques PREVOST

Jean Jacques PREVOST


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Sam 17 Aoû - 9:09

Chez historex, les chevaux demeurent la grande référence, et ton travail de transformation un régal.
Que du bonheur. Comme à l'habitude une belle leçon académique.

Amimtiés
J.J.P.
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jicécé

jicécé


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Sam 17 Aoû - 10:20

J'avais pris une photo du cheval en cours de montage avec ses épaisseurs de carte plastique, elle n'est pas très probante mais je vous la livre quand même :


"Bidouiller" les figurines Historex, c'est pas mal de boulot mais beaucoup de bonheur...!
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Bernard.S

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Sam 17 Aoû - 13:13

Les sujets et les époques sont toujours variés avec JCC, un plaisir à suivre.
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Invité
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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Sam 17 Aoû - 19:19

Bonsoir JCC,

Très beau travail sur la culotte et les bottes !!!
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christophe41

christophe41


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Sam 17 Aoû - 19:38

Un travail de transformation très intéressant. A ne pas perdre !!
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jicécé

jicécé


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Dim 18 Aoû - 0:23

La suite avec le façonnage du justaucorps :

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Reptor

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Dim 18 Aoû - 8:16

Je trouve vraiment ton travail tres tres bon ! mais je me répète !!!! l'age surement lol!  
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jicécé

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Dim 18 Aoû - 23:28

Une épée d'officier d'infanterie Premier Empire + un fourreau de sabre de cavalerie lourde + un peu de bidouille = une forte-épée de cavalerie type rapière du XVIIe siècle !



L'épée en place (provisoirement) et le baudrier :

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Lun 19 Aoû - 2:22

Bonsoir JCC,

C'est du lourd,as chaque photo je suis scotcher. 
Respect !!!
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jicécé

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Lun 19 Aoû - 18:06

Merci Simon !

L'avancée du jour, chapeau ! Razz 

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jicécé

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mar 20 Aoû - 17:36

Ajout des bras, avec fausses-manches en Milliput :

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Reptor

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mar 20 Aoû - 18:16

Que dire sinon superbe travail!  
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bono

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mar 20 Aoû - 18:18

un mot : SUPERBE

Franchement tu fais un travail formidable, les transformations sont un art dont tu es passé maitre, bravo JCC, je suis vraiment en admiration à chaque fois  
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jicécé

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mar 20 Aoû - 19:04

Merci
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jicécé

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mar 20 Aoû - 23:13

Des plumes au chapeau : deux morceaux de carte plastique travaillé au pyrograveur.

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Romque

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mar 20 Aoû - 23:55

et bien c'est encore un sacré morceau qui va sortir des ateliers JCC un plaisir à voir
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Serge

Serge


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 6:29

Bravo, Jean-Claude !
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Alain de NIIIICE

Alain de NIIIICE


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 7:11

Un travail considérable et bien mené !!!!
Queue et crinière du cheval sont elles retravaillées au pyrograveur, aussi ??
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Davin




MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 8:22

Bravo JC
On est emballé par tes timbaliers  !
 
Amicalement Didier
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bono

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 9:22

Excellent les plumes... houlala !!!! un grand bravo
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Reptor

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 9:44

Tres bonne idée les plumes ! Et superbe rendu ! Bravo Jicécé !
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jicécé

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 10:54

Alain de NIIIICE a écrit:
Queue et crinière du cheval sont elles retravaillées au pyrograveur, aussi ??
Très légèrement, surtout sur le joint crinière/encolure et à l'endroit de la queue que j'ai "aminci" pour mettre le noeud.
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pisco

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 11:15

Bravo et merci pour tes photos et tes explications très claires ...
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Lvm

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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 11:23

C'est beau  

Moi je vous le dis: c'est un timbalier qui va faire du bruit 
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Pascal

Pascal


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 16:53

Encore une superbe pièce dont tu nous gratifies JCC.....
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jicécé

jicécé


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 18:04

Avant de commencer le tablier des timbales, il me faut dessiner le motif central.
 
Il faut comprendre tout d’abord que le dessin de Hilpert - qui est ma source - est une "reconstitution" d’après des textes : il n’existe pas d’iconographie de l’époque sur ce timbalier.
 
Or il y a une petite erreur sur la reconstitution de l’écu lui-même. Les armes de la famille de Choiseul, à laquelle appartient le marquis de Praslin, sont : "d’azur à la croix d’or cantonnée de vingt billettes du même". Théoriquement, il doit donc y avoir 5 billettes (petits rectangles) dans chaque quartier. C’est la forme de l’écu qui fait qu’il n’y en a que 4 dans les quartiers inférieurs : la 5e se trouve "hors du champ"… Mais la disposition doit être la même que dans les quartiers supérieurs et non comme l’a représentée Hilpert.
 
La couronne est imprécise sur le dessin. C’est une couronne de marquis, le diadème étant surmonté de feuilles d’ache alternées avec des pointes garnies de trois perles. Je me suis inspiré du dessin figurant dans l’encyclopédie de Diderot et d’Alembert pour la dessiner.







Mon "pense-bête" pour la confection des timbales, avec les indications des emplacements des clés et des dés, et les mesures à l’échelle du 1/30 applicable pour les figurines Historex :




 
A noter une autre légère erreur sur le dessin d’Hilpert – hélas très fréquente sur la représentation picturale des timbaliers – à savoir que le tablier ne fait pas le tour complet des bassins. Il y a nécessairement un espace pratiqué à l’arrière, d’une part pour faire passer le système d’attache, d’autre part pour ménager la place des jambes du cavalier.





Et voici les tabliers reconstitués. Selon l’usage, les tabliers, droit et gauche, sont légèrement inclinés pour compenser l’inclinaison des bassins eux-mêmes. Je vais les imprimer à l’échelle sur du papier qui sera encollé en double épaisseur avec de la colle à bois laquelle, en séchant, donnera une rigidité similaire au plastique.





Yapuka...Shocked 
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Barreaud

Barreaud


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 18:29

çà! c'est de la dentelle! j'adore! le côté tradition Historex , bien sûr, est intéressant; n'importe qui ne peut pas en faire autant. Mais la profondeur de la recherche m'éblouit. Cette démarche est plus qu'intéressante, elle est instructive, elle ne peut lasser et fait découvrir des horizons nouveaux.
C'est comme çà que je trouve que la recherche vaut cinq peintures. Sans rien enlever quoi que ce soit.
Bravo! sincèrement.
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Serge

Serge


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 18:45

Bonsoir, Jean-Claude

Superbes explications, merci !

A+ Serge
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riri13

riri13


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 20:04

le mot Historique, associé à Figurine prend ici tout son sens......dommage que parfois le pictural l'emporte....
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Duck

Duck


MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   Mer 21 Aoû - 20:26

Jicécé le "Transformeur"!
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MessageSujet: Re: Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.   

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Timbalier de Praslin-Cavalerie, 1640.
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