Forum: La Figurine Historique et Fantastique


 
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 Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?

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Momo973




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MessageSujet: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 01:03

Salut à tous ,
Etant mordu de figurines depuis près de 30 ans, je souhaite partager avec vous, désillusions et espoirs relatifs à ce "loisir créatif". Et, aborder la question de l'évolution de ce hobby qui devient de plus en plus un "objet commercial". Quand j'ai débuté cette passion ( milieu des années 80) 1 figurine en plomb de 54 mm coûtait en moyenne 50 FRF. Aujourd'hui, il faut décaisser entre 23 € et 28 € ( 183,67 FR F) pour assouvir cette passion (sans compter la phase de décoration qui est la plus périlleuse...). Soit un prix multiplié par 2,66 en 30 ans. Sans entrer dans les arcanes des calculs statistiques ( incidence de l'inflation etc ...), il semble bien que ce loisir soit devenu ( ou resté ?) élitiste. Or, est-ce une finalité bénéfique , ou réellement voulue par les figurinistes ? Un constat s'impose, les principales boutiques spécialisées à Paris et en province ont toutes disparues les unes après les autres. La dernière "caverne d'AliBaba" (la boutique Actramac) a mis la clef sous le paillasson, il y a environ 3 ou 4 ans. De sorte qu'il ne subsiste en France que quelque magasins généralistes oû les figurines cotoient les maquettes et autres miniatures plus ou moins motorisées.(j'exclue de cette affirmation les magasins de Toy soldiers "prêt à collectionner" made in Hong-Kong ... ).
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ouvta

ouvta


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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 07:19

Ben tu sais, nous sommes entrés dans l'ère du tout numérique. Si tu veux une figurine tu tapes google. Adieu la petite sortie dans la boutique toute en bordel avec mille références, l'opération je fouille pour dénicher la perle rare, les petites figurines peintes en vitrine et qui donnent envie, la petite discute avec le patron qui connait toutes les références... C'est ça le virtuel, c'est une nouvelle démarche et si nous voulons subsister, nous devons nous adapter. Nous sommes bien réunis sur ce forum et du coup l'info est mutualisée et rapide. Nous savons aller sur le web pour dénicher l'adresse d'un club, la date d'une expo, trouver des infos sur des peintres et des sculpteurs que nous n'aurions pu réaliser aussi rapidement il y a 10 ans.
Je ne pense pas que notre passion disparaisse. J'aimerai juste que les gosses (la future relève) prennent plus le temps de faire des choses manuelles au lieu de jouer à la DS, Wii et autres.
Quant au prix des figurines, tu touches un point sensible, car hier, c'était la réflexion que je me faisait en allant sur le site Metal Modeles et en voyant le prix d'un cavalier monté à 50 euros. J'ai fait le calcul en franc et je me suis dit "ben dis-donc, cela devient du luxe et je ne voit pas des ados passer 50 euros là dedans. Sans compter le matériel qui coûte bonbon. J'avais de la chance que mon père fasse des maquettes quand j'étais gosse, du coup, je lui prenais ses affaires.
La révolution de la figurine (à monter et à peindre) se ferra, le jour où une entreprise les vendra à prix discount ou trouvera le moyen de les fabriquer beaucoup moins cher (tirage en Chine - sculpture en Chine) et du coup rendra ce hobby populaire. Il faut un effet "mode" grâce à un film ? Aujourd'hui, on vend un sculpteur et la notoriété d'une entreprise et je te rejoins sur le côté élitiste de notre milieu. Moi, je m'en fout qu'une figurine soit bien ou mal peinte, pas contrastée, à l'huile ou à l'acrylique. La personne qui l'a faîte y a passé du temps et en ça il faut le respecter. C'est une passion.
Alors merci aux créateurs de ce forum d'avoir permis de nous rencontrer !
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http://jean-claude.colrat.pagesperso-orange.fr/infos-briquet.htm
vince25

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 08:57

Maurice, certe tu as raison sur pas mal de tes constatations!
La boutique ou tu pouvais faire plusieurs fois l'aller retour car tu n'arrive pas a avoir le rendu peinture comme tu le souhaites sur ta fig (j'habitais en banlieue tres proche de paris alors entre mes gouts fantastique et l'histo, j'avais le choix et en plus a l'epoque je n'avais qu'a allé dans le marais drection la rue des francs bourgeois et je m'arrêtais tous d'abord chez "temps libre" pour le fanta et bien sur "le hussard du marais" poiur 'l'histo), ou des soucis de montage ,et des fois tous simplement envie de partager avec d'autre....
(même si des fois on te regardait bizzarement car tu n'avais que 17 ans.)

Mais de nos jours, ce qu'il faut prendre en compte, c'est l'outil internet.
Tu peux discuter , partager, avoir des conseils techniques des meilleurs et tous ça instantanement.

le prix pour avoir vendu mes propres creas sous ma propre marque je t'assure que ce n'est pas du vol ,par contre oui ça a augmenter mais c'est le tout du process qui a pris une claque niveau tarif et cout.
Mais comme précédement les boutiques ne sont dematerialiser pour devenir virtuel , ça coute moi cher que de payer des impot divers et varie et tu as le même choix voir bien souvent un choix bien plus ample.


Pour les jeunes, tant que les jeux de plateaux existerons et que les figurines accompagnant ces jeux seront là, il y aura toujours des fans qui souhaiterons alle plus loingt, en plus de nos jour rien a voir avec les années 90 ou le fantastique et l'histo se snobaient royalement chacun desirant detenir une veritée propre a leur univers.
heureusement de grand nom de l'histo se sont mis au fantas et l'inverse est valable aussi , melant les deux univers , grace a ça les concours aussi se sont mis au melange des genres, donc je pense que tant qu'il y aura de belle chose a voir il y aura toujours des jeunes passionnés, et de plus avec des niveaux tres tres éleve (j'ai pu le constater en concour).
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Serge

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 09:02

Bonjour,

Moi, je suis rentré dans le Monde de la figurine il y a 15 ans seulement. Ayant acheté des moules Prince-August pour un de nos enfants, je l'ai aide et depuis c'est devenu mon Monde a moi !

Si dans ton enfance, tu as vécu dans un environnement familial manuel avec entre autre la construction de maquettes, de travailler avec tes mains, cela facilite l'évolution vers le monde de la figurine !

Les jeunes aujourd'hui ne vivent pas notre enfance et leurs références ne sont pas les nôtres ! Par contre, cela ne leur pose pas de problème de vivre dans leur monde virtuel et l'on voit bien ces figurines fantastiques avec des gravures de qualité ! La sortie médiatique de films de ce Monde a aussi permis que des jeunes prennent gout à notre passion !

Si l'on se trouve à proximité d'une association, il est possible d'échanger, de partager, de progresser et de construire ensemble quelque chose !

Si l'on ne se trouve pas à proximité d'une association, heureusement qu'Internet nous facilite les échanges, c'est le cas de ce forum mais c'est différent d'une réunion au club !

Pour ce qui est du coût des figurines, je reconnais que celui-ci devient important ! L'argent est un sujet sensible et chacun vit sa situation.

Pour ce qui est des lieux d'achats, je me dis que j'essaie dans la mesure de mon possible de faire vivre encore le peu de magasins en France car sinon, dans quelques temps, il n'y aura plus rien ! Et cela ne nous facilitera pas les choses !

Pour moi, l'avenir, c'est essayer de faire partager notre passion par tous les moyens possibles : expositions, concours, ... et que cela permettent à des jeunes de se laisser tenter et de pénétrer dans notre Monde de la Figurine !

Ce qui me semble important est de se faire plaisir en réalisant nos miniatures quelles soient en historique, fantastique, à l'huile ou à l'acrylique ! Avant, j'achetais des figurines que j'essayais de peindre. Aujourd'hui, je réalise plutôt des transformation/créations à partir de pièces existantes et le temps que j'y passe est divisé en trois : la recherche d'informations historiques, la sculpture et la peinture acrylique et à l'huile ! Je me fais plaisir avec cela !

Pour moi, l'avenir de la figurine historique est notre affaire ! A nous d'être acteur !

A+ Serge
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Duck

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 12:05

Bonjour, dans les années 70, un cavalier "Historex" coûtait 25 francs, ce qui représentait une somme à l'époque et aujourd'hui, comme en tout, la qualité se paie aussi bien en peinture, pinceaux qu'en figurine.
Ce qui me désole c'est de voir des fabrications "made in china", au même tarif que les "made in spain", par exemple.
Grâce à Internet, et au magazine, le monde de la figurine évolue et se transforme et en fonction de sa culture ou de son niveau la recherche de la perfection est permanente pour l'investissement engagé.
Ainsi soit-t 'l!
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Momo973




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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 13:16

Merci de vos points de vue qui, je l'espère, inspireront d'autres internautes.
Nouveau venu sur ce forum, j'en suis pour ma part très satisfait.
Je vous rejoins sur de nombreux points, en particulier sur l'importance du "partage" et de la transmission de notre passion aux nouvelles générations. Mes fils ont accroché à ce hobby grace aux figurines de Wargame (Warhammer 40.000), mais je ne désespère pas qu'un jour, s"intéressant davantage à l'Histoire qu'à la Science-Fiction, il ne découvre par exemple les richesses de l'Uniformologie ou de l'Héraldique ( avec lesquelles ils pourront d'ailleurs régénérer leurs Wargames ...!).
Selon moi, dérive de la mondialisation , la production "Made in China" mériterait une attention particulière, tant en termes de prix que de qualité des composants ( toxicité ...?). Je suis fanatique de figurines, mais toujours dans un contexte de respect des normes de "développement durable" et des conditions de travail ( exemple de l'économie solidaire ). Pour l'instant, je reste sceptique vis-à-vis des produits fabriqués en PRC (République Populaire de Chine ...) dans une relative opacité.
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michel94fr

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 13:29

Bonjour,
pour ceux que cela intéresse voici un lien INSEE où vous pourrez convertir la valeur de l'argent entre deux dates données.
Dans l'exemple des 25 Fr donné dans le post précédent par Duck,
si c'est 25 Fr de 1975 cela équivaut en 2012 à 16,86 €.
Voici ce CONVERTISSEUR INSEE
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Lvm

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 14:33

A propos des prix, il faut remarquer que le PIB/habitant de la France a environs triplé depuis les années 80. Autrement dit une figurine qui coûtait 50FRF devrait coûter dans les 150FRF actuellement. Si on ajoute à cela, une augmentation plus forte que l'inflation des matières premières de base et (surtout !) une hausse de la qualité des figurines, je trouve que les 180 FRF actuelle peuvent se justifier. Autrement dit, si on rapporte en heure de travail le prix d'une figurine, elles ne sont pas bcp plus chères. Peut être qu'elle coûte 10 minutes de travail en plus ... A mon avis pas de quoi rendre le hobby plus élitiste.

Après comme ça a déjà été sur le forum lors de ce type de débat, si on compare à d'autres hobbys c'est pas forcément plus cher. Les jeux vidéos pour situer ceux là sont parfois bien plus chers. Certains jeux ont une durée de vie d'une dizaine d'heures (parfois moins et je parle d'expérience) et coûte 50 euros voir plus !
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Duck

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 14:55

michel94fr a écrit:
Bonjour,
Dans l'exemple des 25 Fr donné dans le post précédent par Duck,
si c'est 25 Fr de 1975 cela équivaut en 2012 à 16,86 €.

Merci Michel pour l'info, n'oublions pas qu nous sommes face à du plastique; combien coûte un sachet Historex, aujourd'hui, la comparaison serait intéressante.
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Duck

Duck


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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 16 Mar 2013, 14:58

Lvm a écrit:
A propos des prix,............
Après comme ça a déjà été sur le forum lors de ce type de débat, si on compare à d'autres hobbys c'est pas forcément plus cher. Les jeux vidéos pour situer ceux là sont parfois bien plus chers. Certains jeux ont une durée de vie d'une dizaine d'heures (parfois moins et je parle d'expérience) et coûte 50 euros voir plus !

Pour les jeux, tout à fait d'accord, et pour le reste aussi d'ailleurs.
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Momo973




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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 23 Mar 2013, 05:07

Merci de ces échanges et partages de points de vue sur notre passion commune.
Quand on aime quelque chose, peut-on rester "objectif" dans l'exercice de cette passion ?
Non, et c'est pour celà que chacun est libre de choisir l'enveloppe budgétaire qu'il souhaite consacrer à son hobby en fonction de "l'utilité" qu'il lui attache ( toutes les satisfactions potentielles qu'il espère en dégager).
Mon approche reste celle du pouvoir d'achat réel ( à ce tître, le convertisseur INSEE suggéré par Michel94fr est intéressant ). Audelà du prix ( qui n'est jamais un obstacle pour les passionnés !... certains fabricants en jubilent ) en tant que collectionneur-consommateur,il faut aussi garder à l'esprit que la figurine achetée, non-peinte, en Kit, est un produit brut que le "fana" (fada ? ) va devoir transformer (en le décorant de manière plus ou moins réussie) pour lui donner toute sa valeur "artistique" et sentimentale. Avant celà, ce n'est qu'un alliage de plomb ou de la résine injectée dans un moule. Et que, chez les fabricants, généralement, la seule phase qui demeure vraiement artisanale, est la fabrication du "master". J'ai des cartons plein de figurines achetées ( env.500 ) mais réalisées pour un quart, ce qui témoigne de mon "soutien" à cette production. Et m'amène aujourd'hui à développer une réflexion sur la politique marketing de certains fabricants (ibériques par exemple). Une figurine 54 mm en étain, vendue audelà de 28 € ... je bloque ( pourtant, j'ai la confiance de mon banquier !).

A +
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riri13

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 23 Mar 2013, 05:51

Tiens...à titre de comparaison....j'ai encore des figurines avec les prix en francs....

54mm....120 francs.....(ce qui corresponds, avec le convertisseurs INSEE à 26.75 €)
sachet historex......70 francs......15.60 €
90mm....285 francs.....63.53 €


il suffit aussi de reprendre les premiers numéros de figurines.....
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daniel01

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitimeSam 23 Mar 2013, 08:23

bonjour à tous,
Intéressant débat que voilà !!!!!! pour moi pas d'inquiètude!!!!
Je pense que nous avons du mal à appréhender la taille du "marché de masse" de la figurine. En effet, comme l'écrit Momo973, si notre hobby semble devenir un "objet commercial" c'est bien parce que le marché existe. Les fournisseurs ne s'y trompent pas et s'ils produisent autant ce n'est pas pour épater le marché de niche que forment les figurinistes "déclarés", j'entends par là ceux qui présentent leurs pièces sur les forums, en expo ou concours.
A mon sens la vrai question est : "comment faire en sorte que les figurinistes "discrets s'affichent" ?
Concernant la relève, c'est vrai qu'il est difficile de lutter contre les tablettes et autres jeux vidéo, mais ce n'est pas impossible. Les enfants sont curieux de tout et avides d'apprendre pour peu que leur environnement,parents ou grands-parents par exemple, les prennent par la main. Pour le vivre avec mes petits enfants je vous assure que c'est difficile de les extraire d'un musée une fois qu'ils y ont mis les pieds, et si le hasard fait que le thème colle avec le programme scolaire alors là......quelle fierté de récolter un A en histoire!!, et en plus si papy leur fait cadeau d'une figurine qu'il a peinte .....
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?    Quel avenir pour la Figurine Historique ... en France ?  Icon_minitime

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